Beginnt jetzt nach 40+ Jahren das große C64-Hardwaresterben?

Es gibt 176 Antworten in diesem Thema, welches 9.962 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (11. September 2025 um 11:43) ist von fireball.

  • Meine Disketten und meine Hardware lagert seit Ende der 80er auf dem "isolierten" und als Hobbyraum genutzten Dachboden. Sogar mein VC20 läuft noch einwandfrei, Kassetten und Disketten ebenfalls. Im Sommer sind da schon mal bis zu 30 Grad, im Winter 10.

    Ach die Tapes hatte ich ganz vergessen. Snobsoft User Elfos hat mir u.a. diverse Rauch geschwängerte Tapes mit C64 Spielen + Lahmasette geschenkt.

    Nachdem ich erstmal alles vom Nikotinfilm, der sich in fast 40 Jahren auf dem Dachboden bei ihm gut hielt, gesäubert hatte, fiel meine Wahl

    für ein Ladetest auf Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.. Ich war sehr überrascht, dass ich das "Nikotintape" nach jahrzehntelanger eher mittelmäßiger Lagerung und Behandlung völlig problemlos laden konnte. Erkennen Raucher eigentlich noch die (Duft) Marke? Riecht eigentlich immer noch wie in der Astra Stube.

    Also Tapes scheinen ähnlich robust wie die C64 Disks zu sein?

  • Theoretisch gibt es bei Bändern das Problem des "Durchkopierens" der Lagen, das Disketten nicht haben. Praktisch wurden die Original-KERNAL-Bandroutinen von Chuck Peddle höchstpersönlich auf maximale Datenintergrität optimiert - deshalb langsam (fiel bei den kleinen PET-Dateien nicht so auf), aber zuverlässiger als konkurrierende Verfahren.

  • Laut Günther sind sogar primär die SIDs der neuen Mainboards aus Kostenspargründen gelötet, aber ob er die Tabelle erfunden (macht er bei C64-Themen gerne) oder sie Substanz hat, kann ich nicht beurteilen:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Bei meinem C64C von Media Markt aus Anfang der 90er war der Chip jedenfalls gesockelt, soviel steht fest :)

  • Ich hab noch keinen C64 gehabt, wo der SID nicht gesockelt war.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

    TORFROCK

  • Ich auch nicht, gabs aber! ;)

    Bitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.

    Bitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

  • Hab den Thread jetzt nicht komplett gelesen - aber mein "Ur-C64", den ich damals in den 90igern bekommen habe, funktioniert noch einwandfrei.

    Ebenso seine 1541. Zwei weitere C64C, die ich später dazu bekam, funktionieren ebenfalls noch, wobei einer kein wirklich schönes Bild an einem moderneren TV macht.

    Eine Platine eines später bekommenen Brotkastens wollte leider nicht. Wurde mir aber sagenhafterweise hier im Forum gratis repariert - da hatte nur der Kippschalter ein Problemchen. Mittlerweile habe ich drei Ultimate-Boards als "Daily-Driver", wo ich Cases/Tastaturen als Leergehäuse erworben habe - aber zumindest die Tastaturen und Cases sind auch hier völlig intakt.

    Und ja, selbst wenn, ich denke nach über 40 Jahren "darf" auch mal was kaputt gehen - eben dafür gibt es ja auch neuere Lösungen, wie Replikas, FPGA-Chip-Replacements... oder eben komplette FPGA-Lösungen.

    ... und jetzt könnt Ihr Euch ja auch noch einen neuen C64 kaufen. Ob der auch 40 Jahre halten wird? Keine Ahnung, ggfls. nicht, möglicherweise ja.

    Aber das werden wohl die wenigsten von uns selbst überprüfen können, ob dem so ist...

    Referral Code für Einkäufe bei commodore.net - Kauft den neuen Commodore 64 Ultimate
    Ihr erhaltet 10 Dollar Rabatt
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Die Tabelle stimmt nicht, gelötete 6581'er kenne ich nur in 250407'er-Boards.

    Dann ist doch unsere initiale Vermutung richtig, dass dies nur in sehr frühen Brotkasten-Modellen der Fall war, oder?

    Dass ChatGPT aka Günther in Sachen C64 lügt, das ist leider ein trauriger Fakt.

    Bei jeder neuen Version frage ich ihn, wie man den Schlüssel vom Kronleuchter in Maniac Mansion bekommt und bisher hat er mir zumindest bei der ersten Antwort immer etwas frei erfundenes zusammen fantasiert.

  • Kommt leider auch aufs Modell an.

    ChatGPT jetzt in Iteration 5 hat noch deutlich mehr den Hang zum Phantasieren, da es auch gerne mal aus Kosten/Effektivitätsgründen (?) intern auf kleinere Modellvarianten switcht, damits nicht so viel überlegen muss...

    Siehe...

    Bitte melde dich an, um dieses Medienelement zu sehen.

    Auch mit einem Tipp, wie ChatGPT doch mehr sinnvollen Output bringt...

    Man soll bei Prompts mit angeben, dass GPT "intensiv drüber nachdenken" soll, bevor es antwortet.

    Aber fraglich, ab wann das abgefangen wird, wenn dann 'alle' diesen Trick nutzen.

    Referral Code für Einkäufe bei commodore.net - Kauft den neuen Commodore 64 Ultimate
    Ihr erhaltet 10 Dollar Rabatt
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Ich kann bestätigen dass der gesockelte Chip bei mir in einem 250407er Board sitzt ;)

    "Werter Pöbel, wertes Gesocks ... aus dem Arsche zieht euch den Stock ..."

  • ChatGPT jetzt in Iteration 5 hat noch deutlich mehr den Hang zum Phantasieren

    Ich finde die 5er Version hat schon einen Sprung gemacht. Ich nutze aber ChatGPT 5 Thinking, da nur mit Nachdenken viele Fehler eliminiert werden. Die Bedenkzeit hat stark zugenommen, teilweise muss ich 2 Minuten auf die Antwort warten je nach Schwierigkeit.

  • Ok - also sehr wahrscheinlich haben alle meine C64 einen gesockelten SID. Gut zu wissen.

    My C64 Story: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Einmal editiert, zuletzt von Lutz G (16. August 2025 um 06:56)

  • Jetzt frage ich mich warum SID und VIC-II meist gesockelt waren? Commodore hat je selten irgendwas zu viel eingebaut was nicht unbedingt nötig war, oder?

  • Da kann man jetzt spekulieren aber das würde Off-Topic werden ...

    Nicht wenn das was mit der Haltbarkeit der ICs zu tun hat.

    Einmal editiert, zuletzt von pulse64k (16. August 2025 um 10:35)

  • Ich kann bestätigen dass der gesockelte Chip bei mir in einem 250407er Board sitzt ;)

    Kann ich natürlich nicht mehr editieren, ich meine natürlich :

    Zitat

    Ich kann bestätigen dass der nicht gesockelte SID bei mir in einem 250407er Board sitzt ;)

    "Werter Pöbel, wertes Gesocks ... aus dem Arsche zieht euch den Stock ..."

  • ChatGPT ist wirklich schon sehr menschlich, wenn es sogar schon lügen kann!

    Tja, die Zeit der ausschließlich vertrauenswürdig-logischen Computer ist vorbei, seit sie mit neuronalen Netzen biologisiert wurden. Ein Reiz des Programmierens eines klassischen, streng logisch-algorithmischen Computers wie des C64 liegt für mich in dem unbestechlichen Feedback: Haut er mir eine Fehlermeldung um die Ohren oder funktioniert etwas nich so, wie ich es wollte, dann kann ich (bis auf wenige Hardware- und Firmware-Bugs) den Fehler nur bei mir suchen; tut ein Programm zuverlässig, was es soll, kann ich nicht ganz falsch programmiert haben.

    Die neuronalen KIs sind ganz groß im Einschleimen (wohl um zu umfänglicher Nutzung zu animieren), in Tests vor dem Einbau von Sicherheitsvorkehrungen gab es oft Lug und Trug und sogar Erpressungsversuche. Ich hoffe, es wird auch an streng logisch-algorhythmischer, nichtneuronaler KI weiter geforscht. Aber jetzt haben wir erst mal Lore vor Data.

    Vielleicht auch ein Grund mehr, den C64 in Originalen zu erhalten und neu aufzulegen als Beitrag, damit eigenhändiges Programmieren (finde es eher gut, dass die KIs bisher schlecht sind in C64-Programmierung) und konsistente Logik in Erinnerung bleiben.