Commodore 64 Ultimate von Commodore

There are 10,045 replies in this Thread which has previously been viewed 612,177 times. The latest Post (March 7, 2026 at 11:33 PM) was by Tobias.

    Jo. Geb zu dem SID Kram Mal meinen Senf dazu. Ich mit meinen 33 Jahren bekomme zum ersten Mal in meinem Leben mit dem Ultimate so etwas wie einen echten C64 (oder auch GIDEOn Board. Ist mir Wurst. Habe keine Peripherals um einen echten C64 zu betreiben. Mir fehlt es da an Bildschirm und generell allem). Ich verstehe die Aufregung sehr. Ich liebe z.B. mein altes Auto (Traumwagen von mir) und mir wird übel wenn ich dran denk wenn die Ersatzteile nicht mehr erhältlich sind und immer rarer und teurer werden. Dennoch stell ich mir die Frage : Wenn ich keinen SID aus Originalbeständen verbauen will (weil ich keine Ahnung von den Unterschieden habe und mir nicht auf gut Glück ein uraltes Ersatzteil kaufe und einbauen, weil ich nicht genug Quellen hab). Was wäre denn das beste an Reproduktion, was es für den C64U gibt? Wer hat einen Ultimate, hat getestet und kann da seine Expertise zum Besten geben? Ich möchte keine Niere an einen Scalper geben, weil mir die Originalität bei einer Neuauflage wie dem C64U nicht so wichtig ist wie ein angenehmes Klangerlebnis. Ich würde da gerne eure durchaus subjektive, audiphile Meinung hören.

    Braucht man überhaupt einen Chip im Sockel?

    Quote from BerndDerBrotkasten

    Jo. Geb zu dem SID Kram Mal meinen Senf dazu. Ich mit meinen 33 Jahren bekomme zum ersten Mal in meinem Leben mit dem Ultimate so etwas wie einen echten C64 (oder auch GIDEOn Board. Ist mir Wurst. Habe keine Peripherals um einen echten C64 zu betreiben. Mir fehlt es da an Bildschirm und generell allem). Ich verstehe die Aufregung sehr. Ich liebe z.B. mein altes Auto (Traumwagen von mir) und mir wird übel wenn ich dran denk wenn die Ersatzteile nicht mehr erhältlich sind. Dennoch stell ich mir die Frage : Wenn ich keinen SID aus Originalbeständen verbauen will (weil ich keine Ahnung von den Unterschieden habe und mir nicht auf gut Glück ein uraltes Ersatzteil kaufe und einbauen, weil ich nicht genug Quellen hab). Was wäre denn das beste an Reproduktion, was es für den C64U gibt? Wer hat einen Ultimate, hat getestet und kann da seine Expertise zum Besten geben? Ich möchte keine Niere an einen Scalper geben, weil mir die Originalität bei einer Neuauflage wie dem C64U nicht so wichtig ist wie ein angenehmes Klangerlebnis. Ich würde da gerne eure durchaus subjektive, audiphile Meinung hören.

    Braucht man überhaupt einen Chip im Sockel?

    Ob Du einen Chip im Sockel brauchst, musst Du selber entscheiden, die jetzige UltiSID Simulation hat Schwächen im Bereich der Digisounds, in einigen Spielen oder Demos wird die digitalisierte Sprache gar nicht abgespielt (Last V8) oder klingt sehr verzerrt (Sonic). Bei anderen Titeln gab es mal Probleme, aber jetzt sind sie zumindest akzeptabel (Impossible Mission). Hier ist zusätzlich zu beachten, dass die beiden Commodore SID-Revisionen 6581 und 8580 Samples auch unterschiedlich abgespielt haben, viele Samples die auf einem 6581 funktionierten, waren auch dem 8580 sehr leise. Diesen Unterschied hast Du auch, wenn Du einen original SID in den C64U steckst.

    Wenn Du wissen willst, ob es für Dich einen Unterschied macht, musst Du es wirklich ausprobieren. Es gibt sehr preiswerte SID-Ersatzchips, wie den PD-SID. Der kostet rund 9 Euro und ist, was Samples angeht, dem UltiSID wie er jetzt ist überlegen. Im restlichen Bereich nehmen sich beide nicht viel finde ich. Wenn Du es nur ausprobieren willst, ob Du einen Unterschied hörst, ist ein PD-SID sicher eine Überlegung wert, weil die Anschaffungskosten so gering sind.

    Das ist eine gute Frage. Ich würde auch gerne wissen, wie z.B. der günstige PD-SID einzuordnen ist. Im original C64 unterstützt er ja auch Paddles. Ist er vom Klang mit dem emulierten SIDs im C64U vergleichbar?

    Meine C16: 1x 250443 REV A,1x 250443 REV B, 1x VC20, 2x Plus/4
    Meine 64er: 3x 326298 REV A (PAL (Silver Label) und NTSC), 2x 326298 REV C (Silver Label), 3x KU-14194HB REV. B, 2x 250407 REV A, 3x 250407 REV B, 2x 250407 REV C, 2x 250425 REV A,
    1x 250425 REV B, 2x 250466, 2x 250469 REV 3, 4x 250469 REV 4, 1x 250469 REV A, 3x 250469 REV B (einer mit großem "C" im commodore Logo), 1x SX-64, 1x C128
    Meine Amigas: 500 REV 5, 500 REV 6A, 500 REV 8A, 1200 REV 1A, 1200 REV 1B, 1200 REV 1D.1, 1200 REV 1D.4, Re Amiga 1200 mit 100% NOS Teilen
    I <3my Mega65, Leider verkauft: 2x C65 Prototyp (REV 2B)
    Mein Atari: 1040 STFM

    Oh, hat sich überschnitten

    Meine C16: 1x 250443 REV A,1x 250443 REV B, 1x VC20, 2x Plus/4
    Meine 64er: 3x 326298 REV A (PAL (Silver Label) und NTSC), 2x 326298 REV C (Silver Label), 3x KU-14194HB REV. B, 2x 250407 REV A, 3x 250407 REV B, 2x 250407 REV C, 2x 250425 REV A,
    1x 250425 REV B, 2x 250466, 2x 250469 REV 3, 4x 250469 REV 4, 1x 250469 REV A, 3x 250469 REV B (einer mit großem "C" im commodore Logo), 1x SX-64, 1x C128
    Meine Amigas: 500 REV 5, 500 REV 6A, 500 REV 8A, 1200 REV 1A, 1200 REV 1B, 1200 REV 1D.1, 1200 REV 1D.4, Re Amiga 1200 mit 100% NOS Teilen
    I <3my Mega65, Leider verkauft: 2x C65 Prototyp (REV 2B)
    Mein Atari: 1040 STFM


    Irgendwann muss man sich sowieso von dem ganzen Kram trennen. Wenn der C64U da ist, dann verkaufe ich meinen alten C64 mit Zubehör. Der Kollege auf kleinanzeigen trennt sich auch von seiner Sammlung. Vielleicht hat noch jemand Platz im Keller?

    https://www.kleinanzeigen.de/s-dillenburg/commodore-sammlung/k0l4777

    Quote from BerndDerBrotkasten

    Braucht man überhaupt einen Chip im Sockel?

    Bin bestimmt nicht audiophil! Aber selbst ich habe gemerkt, dass der UltiSID (noch) nicht sonderlich gut ist und sich bei diversen Stücken nicht gut anhört. Also würde ich die Frage aktuell mit "ja" beantworten. Derzeit nutze ich einen PD-SID (den man für nen sehr schmalen Taler bekommt) und bin sehr zufrieden.

    Welches nun aber "der Beste" Nachbau ist? Keine Ahnung!

    Wieso besteht überhaupt so ein hoher Bedarf an SIDs? Gehen die so schnell kaputt? Designfehler oder Probleme mit der Schaltung auf dem Board?

    Man muss schauen was es einem Wert ist, meine Meinung zu den SIDs die ich habe

    Ultisid eingebaut ist die schwächste Lösung, sollte für die meisten Games reichen

    PDSid hört sich für mich sehr gut an und ist quasi die Discounteralternative für <10€, wenn er bei ein paar modernen Tunes nicht ganz mitkommt ist mir das egal, weil ich das eher wegen der Sachen von früher gekauft habe

    Armsid bist du bei 34€, hat ein paar mehr Einstellungsmöglichkeiten, er ist einfacher bei Updates und kann vom C64 aus konfiguriert und updated werden. Hier kann man auch einige Filter einstellen, aber das macht es schon wieder kompliziert und man muss wissen was man da überhaupt einstellt

    ----

    original NOS 8580 bis du aktuell bei 32€ und hast den klareren SID Sound, aber schlechtere/leisere Samples (Digifix: kannst am SID rumlöten dann werden Samples besser, aber der eigentliche Sidsound wird wohl verzerrter)

    alter 6581 (preise steigen immer mehr), bei mir aus meinem C64: ist der Sound den ich gewohnt bin und erwarte
    ----

    Anhang: die "offizielle" Digifixlösung für Ultimate C64er ist eigentlich die gleiche wie für den echten C64, nur fehlen den verschiedenen Ultimateboards (incl. C64u) die Lötpunkte :

    There is a need for a "Digifix" for the original SID-8580 on the Ultimate64 Elite-II Board · Issue #622 · GideonZ/1541ultimate
    Hello friends, I have an original SID 8580R5 in socket 1 and an original SID 6581R3 in socket 2 of my Ultimate64 Elite-II board. SID1 is running at $400 and…
    github.com

    Digifix – C64-Wiki

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    FPGASid kam für mich bisher nicht Frage, auch wenn er ein DoppelSID ist, ist er mir mit 80€ zu hochpreisig als Alternative

    Mein Anfang : Braunschweiger C64 mit der weissen eckigen C2N-B Datasette, später dann 1541
    -> Upgrade auf C128D (Plastik) mit zusätzlicher 1571, REU 1700 und 1901 Monitor und habe dort tatsächlich CP/M und den C128 Modus genutzt
    -> dann musste der Wunsch Amiga wegen Studium leider zugunsten eines 386SX16 ausfallen
    -> heute : C64, C64-U, TheC64, A500mini

    Quote from crackman

    Wieso besteht überhaupt so ein hoher Bedarf an SIDs? Gehen die so schnell kaputt? Designfehler oder Probleme mit der Schaltung auf dem Board?

    Die gehen doch nicht IN dem Board kaputt.
    Aber es hat nunmal zwei Leersockel.

    Von den ehemals Millionen C64 werden nicht mehr alle existieren. Die, die existieren, haben auch nicht mehr alle funktionierende SIDs. Dann gibt es verschiedene Modelle, andere Lösungen, wo man SIDs einsetzen kann.
    Ergo: Mehr Bedarf als Originale "frei" sind.

    Ich hab übrigens nur diverse Replacements eingesetzt. Finde den Sound super, Probleme wie "Grundnoise" nicht vorhanden.

    Ich frag mal andersrum: wer von Euch würde sich denn allen Ernstes überhaupt einen SID von eBay kaufen?

    Ich bin so weit bei klarem Verstand, dass mir die hohen Ausfallquoten und nicht-mehr-zu-100%-ok-Zahlen durchaus bewusst sind, und vor dem Hintergrund nehmen ich doch eh lieber nem UltiSID oder einen der vielen Nachbauten. Vielleicht nicht zu 100% am Original, aber vom Preis/Gefahr-Verhältnis ja nun wirklich besser.

    Ob ich 30 oder 80 Euro für nen teildefekten SID ausgeben, ist dabei egal. In die Kacke gegriffen hab ich dann in beiden Fällen, ergo kann man eh nur den Chips trauen, die man selbst im Keller liegen hat - wenn überhaupt.

    Von den ganzen Unterschieden der einzelnen Revisi nen und der Unterschiede innerhalb der Revisionen mal abgesehen...

    Die ganze Diskussion ist doch völlig akademisch - und gefühlt das gleiche Pferd wie der Userport, nur in anderer Farbe. Blöd bleibts maximal für die Uninformierten. Aber die gehören dann eh nicht zu denen, die unbedingt "ich brauche es unbedingt wie früher" gehören...

    Zur Liefersituation noch ein paar Zahlen und Fakten. Dabei geht es auch nicht um "Ungeduld" oder eine bestimmte Sichtweise.

    Commodore.net Bestellseite:
    Bestellung bis 11. Oktober 2025 -> geschätzte Lieferung November 2025 bis Januar 2026.

    Auf Nachfrage bekam ich von Commodore International Corporation über Facebook die Auskunft, dass mit der Weihnachtslieferung etwa 10.000 Geräte ausgeliefert wurden. Zumindest "glaubt" man das.
    ("I believe we shipped around 10K units in that Xmas batch and we should be shipping another one very soon.", 14.01.2026)

    Bis zum 11. Okttober 2025 wurden 10.400 C64U bestellt. (Slapsoft.com-Zahlen von eben)
    Davon:
    5.620 Basic beige
    2.651 Founders
    2.129 Starlight

    Die Founders Geräte (aktuell 3.768 bestellt) werden im Februar/März 2026 geliefert.

    Bestellungen Basic beige + Starlight bis zum 11. Oktober 2025:
    7.749

    7.749 << ~ 10.000

    Es gibt (Einzel-)Bestellungen vor dem 11. Okttober 2025, auf die heute noch keine Lieferung erfolgt ist.

    Quote from Snoopy

    Dann kann man "das alte Zeug" auch gleich in die Tonne werfen. Gibt jetzt die neuen C64U, die ja in fast allem (wohl bis auf den SID) "viel besser" sind als der olle Krempel! :bgdev

    Du hast den fehlenden Userport vergessen... :P

    Quote from fireball

    Ich frag mal andersrum: wer von Euch würde sich denn allen Ernstes überhaupt einen SID von eBay kaufen?

    Ich bin so weit bei klarem Verstand, dass mir die hohen Ausfallquoten und nicht-mehr-zu-100%-ok-Zahlen durchaus bewusst sind, und vor dem Hintergrund nehmen ich doch eh lieber nem UltiSID oder einen der vielen Nachbauten. Vielleicht nicht zu 100% am Original, aber vom Preis/Gefahr-Verhältnis ja nun wirklich besser.

    Ob ich 30 oder 80 Euro für nen teildefekten SID ausgeben, ist dabei egal. In die Kacke gegriffen hab ich dann in beiden Fällen, ergo kann man eh nur den Chips trauen, die man selbst im Keller liegen hat - wenn überhaupt.

    Von den ganzen Unterschieden der einzelnen Revisi nen und der Unterschiede innerhalb der Revisionen mal abgesehen...

    Die ganze Diskussion ist doch völlig akademisch - und gefühlt das gleiche Pferd wie der Userport, nur in anderer Farbe. Blöd bleibts maximal für die Uninformierten. Aber die gehören dann eh nicht zu denen, die unbedingt "ich brauche es unbedingt wie früher" gehören...

    Also wie in diesem Thread schon mal beschrieben: Wenn ich ein originales Board habe und z.B. alle Chips noch das korrekte Datum haben, dann ist das Internet meine Quelle für den passenden SID mit dem richtigen Datum. Vor dem großen SID Ausverkauf war ich es schon gewohnt, dass ganz spezielle Versionen, wie z.B. "von 1982 sehr früh" für 326298er Boards eben teuer waren (so um 70€-80€) aber das kostet ja jetzt schon ein ganz normaler 6581.
    Ins Klo habe ich bis jetzt nur einmal gegriffen, aber das betraf einen SID, der mit auf einem 326298 REV.A gesessen hat. Aber das Board war immerhin OK und somit war es nicht ganz so schlimm.
    Ich schaue eben immer nach den Bewertungen der Verkäufer und habe bestimmt schon 8 SIDs für die Instandhaltung meiner 64er gekauft und alle waren OK.

    Meine C16: 1x 250443 REV A,1x 250443 REV B, 1x VC20, 2x Plus/4
    Meine 64er: 3x 326298 REV A (PAL (Silver Label) und NTSC), 2x 326298 REV C (Silver Label), 3x KU-14194HB REV. B, 2x 250407 REV A, 3x 250407 REV B, 2x 250407 REV C, 2x 250425 REV A,
    1x 250425 REV B, 2x 250466, 2x 250469 REV 3, 4x 250469 REV 4, 1x 250469 REV A, 3x 250469 REV B (einer mit großem "C" im commodore Logo), 1x SX-64, 1x C128
    Meine Amigas: 500 REV 5, 500 REV 6A, 500 REV 8A, 1200 REV 1A, 1200 REV 1B, 1200 REV 1D.1, 1200 REV 1D.4, Re Amiga 1200 mit 100% NOS Teilen
    I <3my Mega65, Leider verkauft: 2x C65 Prototyp (REV 2B)
    Mein Atari: 1040 STFM

    Quote from Tobias

    7.749 << ~ 10.000

    Es gibt (Einzel-)Bestellungen vor dem 11. Okttober 2025, auf die noch keine Lieferung erfolgt ist.

    Und wie viele? Beige oder Starlilght? Und wieviele Bestellungen nach dem 11.10.2025 wurden erfüllt? Ohne diese Infos bringt die ganze Rechnung nichts.

    Quote from Chris23235

    Und wie viele? Beige oder Starlilght?

    Hatte ich neben weiteren Details angefragt. Die Antwort siehe oben.
    Andere Zahlen kann ich Dir daher nicht liefern.

    Auslieferung ab China war afair Ende November 2025. Produktion ab Anfang November mit "500-1.000 Stück/Tag". Nagle mich bitte jetzt aber nicht auf die genauen Zeitpunkte fest, es gab damals viele Update-Videos. Wer mag, darf hier die Erbsen genauer zählen als ich.
    Zum Zeitpunkt der Auslieferung dürfte die Unschärfe bzgl. bis zum 11.10. bestellter Geräte gering gewesen sein.
    Bliebe ein Überschuss von gut 2.000 Geräten. Ob nun Basic oder Founders: :nixwiss:

    Quote from Chris23235
    Quote from Tobias

    7.749 << ~ 10.000

    Es gibt (Einzel-)Bestellungen vor dem 11. Okttober 2025, auf die noch keine Lieferung erfolgt ist.

    Und wie viele? Beige oder Starlilght? Und wieviele Bestellungen nach dem 11.10.2025 wurden erfüllt? Ohne diese Infos bringt die ganze Rechnung nichts.

    Also meiner ist schon mal dabei, 1 Starlight yum 24.09.