Assy 326298 Rev. A mit Bildfehler

Es gibt 24 Antworten in diesem Thema, welches 1.138 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (23. Juni 2025 um 17:44) ist von Lopez1964.

  • Guten Abend,

    Habe hier einen C64 bekommen der nicht ordnungsgemäß funktioniert. Beim Starten zeigt er einen weisen Streifen und kurz danach einen „defekten „ Startbildschirm.
    VIC, CPU und die ICˋs rechts vom VIC wurden in einem 250407er Testboard gegengetestet. C47( gebrochen) wurde durch einen 100n getauscht. Am Userport habe ich 5,2 und 10V, VIC Pin 13 11,6 V. An der CPU Pin 39 messe ich 562-563 KHz ( 250407 - 985KHZ ). Der Deadtest startet, benötigt aber 2:35 Minuten bis zum Soundtest, die Resultate kann ich wegen wegen der fehlerhaften Bildschirmausgabe nicht ablesen. Das 250407 benötigte nur 1:30 Minuten. Laut link im Internet sollte der Fehler am U31 liegen, aber wie oben beschrieben im Testboard geprüft.

    Punkt 1:

    Die Platinenversion ist sehr Wichtig für korrekte Hilfe. Bei Commodore Platinen steht meist ASSY gefolgt von einer Nummer drauf, die wollen wir wissen.

    326298 Rev.A

    Punkt 2:

    Ist das Gerät modifiziert oder noch Orginal? eventuell andere ROM´s drin?

    Kernal ist ein -3, für den Test einen Swinsid eingesetzt

    Punkt 3:

    Ist das Netzteil Orginal oder schon mal durch ein anderes ersetzt worden?

    Nachbau aus Polen

    Punkt 4:

    A)Tritt der Fehler nur auf wenn Zusatzhardware angeschlossen ist?

    Bzw. Tritt der Fehler NICHT auf wenn etwas bestimtes (z.B. Modul) angeschlossen ist.

    Immer

    B) Sind irgendwelche Spielmodule vorhanden und wenn ja welche?

    c) Ist irgendwelche andere Peripherie vorhanden?

    Diverse Spielmodule, Floppy, Easyflash3, Kung-Fu Flash 2

    Punkt 5:

    Tritt das Problem sporadisch auf oder ständig?

    Ständig

    Punkt 6:

    Werden irgendwelche Chips besonders heiss? so das man sich fast die Finger dran verbrennt?

    Nein

    Punkt 7:

    Hat der Fragesteller ein Multimeter und weiss wie das benutzt wird?

    (Die billigen 5-Euro Multimeter reichen für diesen Job aus)

    Ja

    Punkt 8:

    Hat der Fragesteller irgendwelche Erfahrungen im Löten? wenn nicht gleich sagen.

    JaBitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Bonusbitte: Ein Foto von der Platine auf dem man die Chipbezeichnugnen lesen kann, erleichtert die Fehlersuche auch ungemein.

    Wenn der Fragesteller auf diesen 8 Punkten gleich in seiner Frage eine Information geben kann macht es den Antwortern WESENTLICH leichter eine Problembezogene Antwort zu geben. Das geht schneller und macht weniger Arbeit für alle.



    diverse EDITs von FXXS: zusätzliche Unterfragen bei Punkt 4, die Bildbitte und folgende Hinweise:

    Punkt 9: Wer mit dem Multimeter umgehen kann, kann auch gleich noch die Spannungen messen: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Punkt 10: sollte es Floppyprobleme betreffen ist auch noch die Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.] abzuarbeiten...

    Sollte es Speicherprobleme betreffen so könnten folgende Programme helfen: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.oder auch Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Punkt 11: Bei Anzeige/Grafikproblemen, wenn der C64 aber läuft, kann man auch noch dieses Programm testweise laufen lassen:

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • scheint nur der halbe Takt zu sein.

    Mal R27 im VIC Kasten vorsichtig hin und her drehen, vielleicht tut sich was.

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • Große Buchstaben hatte ich auch mal, Ursache war ein falscher Takt. Könnte also das sein, was Markus64 schreibt. Man müsste sich im Schaltplan mal die Takterzeugung anschauen, die ist ähnlich wie beim 250407 mit mehreren ICs aufgebaut. Leider verstehe ich von der Schaltung zu wenig, sodass ich Dir da nicht helfen kann.

    Bei mir war mal der 74LS629 (bei Dir auf U31) defekt. Der ist nicht mehr so leicht zu bekommen. Den könnte ich Dir ggf. raussuchen, muss ich aber schauen. Den MC4044 (U32) habe ich soweit ich weiß auch noch da, falls der was haben sollte.

    Falls Du keine Schaltbilder findest, hänge ich die gerne an.

  • Hallo Kosmas,

    Den U31 hatte ich eigentlich auch in Verdacht, der Fehler ähnelt dem hier:

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    Daraufhin habe ich einen aus meinem Testboard ausgelotet und getauscht. Das Testboard funktioniert mit dem getauschten scheinbar einwandfrei, aber ich würde dein Angebot gerne annehmen, das Board ist einfach zu schade um als Teilträger zu enden.

    Gruß

  • Hallo Kosmas,

    Den U31 hatte ich eigentlich auch in Verdacht, der Fehler ähnelt dem hier:

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    Daraufhin habe ich einen aus meinem Testboard ausgelotet und getauscht. Das Testboard funktioniert mit dem getauschten scheinbar einwandfrei, aber ich würde dein Angebot gerne annehmen, das Board ist einfach zu schade um als Teilträger zu enden.

    Gruß

    Sieht ja echt exakt gleich aus 8o

    Kannst du COLOR und DOT_CLK noch messen? Stimmen die von der Frequenz?

    Letztere vermutlich nicht.

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    Der 74LS629 soll dem 74LS124 entsprechen, kriegt man noch.

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

    Einmal editiert, zuletzt von Markus64 (23. Juni 2025 um 01:08)

  • Kenne mich mit der Takterzeugung nicht gut aus, bei defektem U31/LS629 würde ich aber davon ausgehen, dass auch die Farbe weg wäre (da dort erstmal der Farbträger erzeugt wird). Also eher die anderen drei Chips (74LS74, 74LS193, MC4044). Beim LS193 stimmen die Spannungen an den Pins? Pins 16, 15, 10, 4, 1 müssen alle auf 5V sein.

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  • Guten Morgen,

    Habe folgendes gemessen:

    LS193 PIN 1,4,10,15,16 - 5 Volt

    Color LS 193 PIN 5 - 17,7 MHz

    Dot LS 629N PIN 7 - 4,426 MHz


    Dot scheint nicht zu stimmen, auf dem 407er Testboard messe ich über 8MHz, bei Color habe ich einen identischen Wert.

    Hoffe ich habe korrekt gemessen, bin da noch sehr unsicher.

  • COLOR ist zu hoch (scheint die Quarz-Frequenz zu sein) und DOT hat nur die halbe Frequenz.

    Scheint also wirklich der 74LS629 zu sein :/

    EDIT: bei einem 407 Board misst du COLOR auch mit 17,7 MHz? kann eigentlich nicht sein

    Bin jetzt eher beim 74LS193 bzw MC4044. Da kannst du ja nochmal die Frequenzen messen, also Eingang des Zählers z. B.

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

    2 Mal editiert, zuletzt von Markus64 (23. Juni 2025 um 09:36)

  • Das Testboard funktioniert mit dem getauschten scheinbar einwandfrei,

    Dann wird der LS629 nicht die Ursache sein.

    Der 74LS629 soll dem 74LS124 entsprechen, kriegt man noch.

    Das wusste ich noch nicht, danke! Den LS629 habe ich mal von Ali bestellt und getestet, die haben alle funktioniert.

    Kenne mich mit der Takterzeugung nicht gut aus, bei defektem U31/LS629 würde ich aber davon ausgehen, dass auch die Farbe weg wäre (da dort erstmal der Farbträger erzeugt wird).

    Noch viel mehr wundert mich, dass der LCD Bildschirm mit dem krummen Signal noch was anfangen kann. Mein Bild war damals auf einer Röhre, die sind da wesentlich toleranter.

    EDIT: bei einem 407 Board misst du COLOR auch mit 17,7 MHz? kann eigentlich nicht sein

    Doch, die 14,3 MHz sind für NTSC, 17,7 MHz für PAL. Steht auch so auf Seite 1 rechts unten als Anmerkung im Schaltplan. Also ist COLOR OK und DOT nicht.

    Ich hänge hier mal den kompletten Schalplan an. Ich weiß leider nicht mehr, wo der her ist. Vielleicht kann ein Fachman etwas daraus erkennen. Ich weiß nicht, wie der 629 funktioniert, der bekommt an Pin 2 noch ein Signal, was durch einen Teil des U29 (LS74) und den U32 (MC4044) läuft. Da würde ich den Fehler vermuten, da der LS629 in Ordnung zu sein scheint. Und der U30 (LS193) wohl auch, sonst würde die Quarzfrequenz nicht anliegen.

    Die NTSC-Maschinen haben den 14.3-Quarz drin, hier ist es also definitiv ein PAL-Gerät.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    P.S.: Der Schaltplan ist von zimmers.net.

  • ach stimmt, hatte nur den Ausschnitt aus dem NTSC Plan angeschaut :schande: sorry. Schon zu lange selbst nix mehr gemessen :whistling:... und alles vergessen :grab1:

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  • Hallo, erstmal vielen Dank für die ersten Lösungsvorschläge, Ich werde mir nun erstmal die betreffenden IC‘s zur Sicherheit neu beschaffen, beim getauschten 4044 bin ich mir nicht sicher ob der wirklich funktioniert, den hatte ich irgendwann von einem Schlachtboard genommen wo er gesockelt war. Reichelt ruft für den 74LS629 sportliche 8,40€ auf und hat anscheinend den mc4044p nicht im Programm, muss ich mal schauen wo ich die Sachen zusammen herbekomme. Eigentlich bin ich mir beim 629 sicher das er funktioniert, weil aus einem funktionierenden Board, aber der Weg ist das Ziel 😉

  • Der 74LS629 ist eigentlich schon fast raus aus dem Rennen, ich würde eher in Richtung U29 (74LS74), U30 (74LS193) tendieren oder ja auch der MC4044. Das kannst du messtechnisch vielleicht sogar eingrenzen.

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • Wo müsste ich messen?

    U30 Pin 6 und U29 Pin 9 würde ich probieren.

    Und dann noch U32 (74LS629) Pin 2.

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • so habe gerade gemessen:

    U29 PIN 9 985KHz

    U30 PIN 6 2MHz
    U31 (629) PIN 2 nichts - Testboard auch nichts

    U32 (4040) PIN 3 hier habe ich die circa 500 KHz die auch an der CPU PIN 39 sind - Testboard 985 KHz


    Hallo Kosmas,

    Würde dein Angebot gerne annehmen

  • So, habe gerade einige c64 aufgeschraubt und im 4. einen gesockelten 4040 gefunden und getauscht, Spender läuft aber beim Patienten ist der Fehler weiterhin vorhanden, der 4040 ist also raus