Wir sprechen von Commodore-Fans weltweit. Das könnten Hunderttausende sein.
Maximal fünfstellig, wenn überhaupt.
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Wir sprechen von Commodore-Fans weltweit. Das könnten Hunderttausende sein.
Maximal fünfstellig, wenn überhaupt.
Was meine eigenen Kaufplannen angeht: Mein 1541U2 (nicht +) ist mittlerweile etwas in die Jahre gekommen, das Ultimate64 ist in Bezug auf seine Fähigkeiten schon viel weiter. Ein Upgrade wird also früher oder später kommen müssen. Ich denke also durchaus über einen Kauf nach, werde es aber im Moment nicht tun, da ich mit Verzögerungen rechne. Commodore braucht meine Bestellung im Moment auch nicht, sie verkaufen genug.
Vielleicht verpasse ich deshalb die erste Charge, aber sei's drum, dann bin ich in der zweiten Runde dabei.
WebFritzi Ein Commodore-Fan ist für mich nicht per se ein Mitglied der „Community“. Wenn es soetwas überhaupt gibt, überlebt diese nur durch Evolution und Entwicklung. Beides findet (meiner bescheidenen Meinung nach) leider nur überschaubar statt. Es gibt immer wieder kleine Highlights, die zeigen, dass noch „Leben“ in den alten Kisten steckt - das sind (zumindest bei mir) Hardwareentwicklungen für die originalen Rechner (um die Verbindung zu den Machern und Entwicklern aufzuzeigen).
Wir sprechen von Commodore-Fans weltweit. Das könnten Hunderttausende sein.
Maximal fünfstellig, wenn überhaupt.
Man muss hier sicherlich differenzieren: es gibt da die wirklichen Enthusiasten wie uns, die immer dran bleiben und interessiert an allem sind, was Commodore und C64 angeht. Und dann gibt es noch diejenigen, die schon irgendwie interessiert sind, aber nicht die Zeit haben oder sie sich nicht nehmen. Die schauen immer mal wieder rein, kaufen sich vielleicht mal einen TheC64 und daddeln ne Runde. Und wenn ich drüber nachdenke, würde ich die nicht zur Community zählen - vielleicht könnte man sie die periphäre Community nennen. Jedenfalls gibt es von denen sehr viele, und der Medienhype hat sicherlich auch viele derer erreicht.
Ich freue mich jedenfalls, dass die Community lebt und dass sich mal wieder was tut. Und vielleicht zieht das Ganze einige aus der periphären Community in den "engeren Kreis".
Alles anzeigenIch finde es erstaunlich, wie wenige hier das Gefühl haben, dass Ihnen eine Möhre vor die Nase gehalten wird.
Da ist jemand, der sich (wenn man der ganzen Geschichte jetzt einmal Glauben schenkt) verschuldet, um eine Marke zu erwerben (eine Marke - keine Patente, keine Hardware, keine Lizenzen). Da dieses Geld nicht ausreicht, sucht er Finanziers (richtig, oder?). Er schart eine Menge (bekannter) Berater um sich und vergibt gut klingende Posten innerhalb seines Teams. Aber: wenn ich es richtig verstehe, gehört ihm die Marke (noch) nicht, richtig?
Gut, ich bin jetzt einmal böse: Wie ließe sich am besten und am schnellsten Geld generieren (z.B. um den Rest für die Marke aufzutreiben)? Mit einer Crowdfunding-Kampagne, wo die Plattformbetreiber mitverdienen? Oder ist es nicht besser, das Geld irgendwie selbst einzusammeln - z.B. in einem eigenen Shop? Auch wenn jetzt jemand meint, es wäre so: ich will wirklich nicht schwarzmalen und würde mich tatsächlich sogar freuen, wenn ich am Ende falsch liege, aber: nehmen wir einmal den C64 Ultimate und schauen uns den genauer an... die Summe der Schlüsselkomponenten liegt schon höher, als der versprochene Endpreis (oder vielleicht auch nur nahe dran). Jetzt kann man argumentieren, dass die Stückzahlen die Stückkosten nach unten treiben - und das ist auch richtig, aaaaber (schon wieder): wir haben bisher auch noch einige Kosten verursachende Dinge komplett außer Acht gelassen, die aber definitiv aufkommen werden: Verpackung, Logistik und Gewährleistungen - um nur drei zu nennen. Diese Posten mögen einigen nicht sonderlich hoch (teuer) erscheinen - sie machen aber tatsächlich einen nicht unerheblichen Teil aus... besonders die Gewährleistungen sind eine kalkulatorische Wundertüte.
Ohne das Ganze jetzt noch weiter aufdröseln zu wollen: unter dem Strich empfinde ich die Kalkulation des Rechners als "ganz enges Höschen". Und wenn ich mir jetzt noch in Erinnerung rufe, dass derzeit (beim besten Willen und Zutrauen) KEIN einziger Rechner irgendwo komplettiert in einem Lager auf den Versand wartet und dass bis Oktober / November tausende Einheiten verkauft und versendet werden sollen, kommt mir nur ein Wort in den Sinn: unrealistisch!
Und dann darf man auch nicht vergessen, dass Investition refinanziert werden müssen und dass Finanziers, in der Regel, keine Wohltäter sind, die ihre Mittel unentgeltlich zur Verfügung stellen. Wie ist das eigentlich: Müssen die Rechner per Vorkasse gezahlt werden (ernsthaft: das habe ich jetzt noch nicht nachgesehen)? Wenn dem so wäre: Wer von Euch hätte die Möglichkeit, sich sein Geld zurück zu holen, falls sich am Ende herausstellt, dass nicht geliefert werden kann? Ich meine, über den großen Teich hinweg? Die wenigsten, oder?
So... jetzt dürft Ihr gerne Eure Kübel über mir ausschütten und mir Neid, Missgunst, Pessimismus oder was auch immer vorwerfen. Ich bin seit mehr als 25 Jahren selbstständig und habe vieles Kommen und Gehen sehen - und natürlich auch so einige Male falsch gelegen. Trotzdem gibt es einige unumstößliche Gesetzmäßigkeiten, die bei mir Alarmglocken auslösen - besonders, wenn Dinge soooo schön und schlüssig klingen, wie hier in diesem Fall.
Keine Kübel, du hast eine differenzierte Meinung kund getan die inhaltlich absolut schlüssig ist.
Ich sehe das so... wenn ich ein solches Gerät VORbestelle und gleich bezahle ist das ein Miniinvest in dieses Projekt.
Im besten fall bekomme ich zwei Gegenleistungen: einen C64U und das das neue Team weiter machen kann.
Im schlechtesten Fall habe ich 400x Euro in den Sand gesetzt. Ist ggf eingeplant. Wäre ärgerlich aber ich würde mich noch mehr ärgern es nicht zu versuchen. Ist manchmal eine Frage des Mindset.
Und dann gibt es noch diejenigen, die schon irgendwie interessiert sind, ... kaufen sich vielleicht mal einen TheC64 ... vielleicht könnte man sie die periphäre Community nennen.
Die sind aber sehr Preis sensibel und kaufen auf gut Glück nix für 300+ Euro
Selbst die vielen Zuschauer all dieser YouTubek-kanäle dürften sehr wohl wissen, was der Unterschied zwischen einem kleinen Linuxrechner mit einem Emulator darauf und einer FPGA-maschine ist. Es gibt viele, die mit dem Gedanken spielen, sich einen C64 zu kaufen, denen die Schwelle aber zu hoch ist: Kaufen Sie einen originalen C64, reparieren Sie ihn, kaufen Sie ein Netzteil dazu, kaufen Sie einen HDMI-Scaler dazu, kaufen Sie SD2IEC dazu.
Dieser Gruppe wird nun eine niedrigschwellige Methode angeboten, um „dem Club beizutreten“. Ich denke, das ist die Hauptzielgruppe für dieses Gerät. Ich möchte nicht darüber urteilen, ob dieser Markt groß genug ist, aber Perifractic hat mich inzwischen überzeugt, dass er es offensichtlich ist.
Und dann gibt es noch diejenigen, die schon irgendwie interessiert sind, ... kaufen sich vielleicht mal einen TheC64 ... vielleicht könnte man sie die periphäre Community nennen.
Die sind aber sehr Preis sensibel und kaufen auf gut Glück nix für 300+ Euro
Verstehe ich jetzt nicht, warum die "preissensibel" sein sollten. Wie dem auch sei - es ging mir nicht um Käufer des C64 Ultimate, sondern um die Community an sich, das Leben in ihr und die Freude darüber.
Aber bitte hyped euch gegenseitig mal schön weiter hoch.
Herrlich, ich wundere mich warum in solchen oder ähnlichen Threads vermehrt Leute lautstark rumböllern, die hier im Forum scheinbar sonst nichts oder kaum etwas beizutragen haben. Aber Andere angehen oder rundmachen kann man ja auch ohne irgendeine Expertise oder Projektbeitrag für die Community.
Aber klar das sind ja nur sachliche Argumente für die 'Fanboys'.
Aber davon ab finde ich die Diskussion echt Klasse und jeder der sich tierisch über die Neuigkeiten freut bekommt von mir einen anerkennenden ![]()
Ich bin der Meinung für die meisten ändert sich bezüglich dem Retro-Hobby sowieso nichts, egal ob die Entwicklung vom neuen Commodore einen positiven oder negativen Verlauf haben wird. Wenn jetzt aber wieder neue Optionen und Entwicklungen machbar sind kann einen das doch nur freuen.
Ob die Zielgruppe riesengroß oder sehr klein ist, spielt für mich da auch keine große Geige. Ich bin jedenfalls dem ein oder anderen zukünftigen schicken Merchandise Artikel nicht wirklich abgeneigt.
Tja, wie immer bei solchen Dingen,
es gibt 2 Seiten und dazu 100 versch. Meinungen.
Lassen wir 98 Meinungen Mal weg, die irgendwo zwischen den Zeilen (was auch immer) suchen,
dann bleiben die positiv und negativ gestimmten der Community über!
Egal um was es geht, im Grunde ist es immer wie oben geschrieben.
Man könnte "Commodore" aus allen Beiträgen entfernen und durch etwas anderes ersetzen, die Diskussionen
würden sich genau so abspielen.
Wir sind eben "eigenständige" Individuen die verschieden auf etwas reagieren ![]()
und wie immer dabei, es wird keiner zu etwas gezwungen.
Was auch immer Mal wieder auffällt, dass viele sich für Ihren Beitrag noch rechtfertigen (müssen??) und dann geht es dutzende Male hin und her.
Muss man nicht, "es ist meine Meinung und dazu stehe ich" sollte reichen.
Die neue "Ära"
, hat ja gerade erst begonnen und man kann eigentlich noch nicht wirklich viel positives bzw. negatives dazu sagen.
Der einzige Unterschied zu den "alten" Rechteinhabern ist der, dass etliche ehemalige Commodore Mitarbeiter und andere mit an Board sind und es eine "beginnende" Kommunikation mit der "Basis", also uns, gibt.
Das war vorher nicht wirklich der Fall.
Lassen wir uns überraschen was die Zukunft bringt und wenn es physisch da ist, können wir das ganze in der Luft zerreißen und
uns zu Tode diskutieren.
......................![]()
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Weil derzeit ist das nur Kaffeesud lesen.
Hmm, hab mich Mal wieder hinreissen lassen und bisschen zu viel geschrieben. ![]()
Ohne das Ganze jetzt noch weiter aufdröseln zu wollen: unter dem Strich empfinde ich die Kalkulation des Rechners als "ganz enges Höschen".
Und dann darf man auch nicht vergessen, dass Investition refinanziert werden müssen und dass Finanziers, in der Regel, keine Wohltäter sind, die ihre Mittel unentgeltlich zur Verfügung stellen
Wer sagt denn, dass mit dem Verkauf dieser Modelle die (bisherigen) Kosten komplett reinkommen müssen? Aber eins ist doch sicher: die Kosten pro Gerät sind
sicher nicht höher als die Herstellungskosten, alle Beteiligten sind ja keine Anfänger. Es wird ja nicht mit Software verdient (wie andere Konsolenhersteller).
Und wenn sich Gideon trauen würde zu sagen, was das Board *tatsächlich* kostet, dürfte das ganz anders aussehen (und ja sein eigenes Board ist natürlich
um den Faktor x höher, man muss ja auch bei kleineren Stückzahlen davon leben können...)
Und ja, klar ist das auch ein Risiko wie bei Crowdfunding - geht die Firma pleite bevor was ausgeliefert wird, ja dann einfach Pech gehabt (oder eben auf PayPal setzen).
Ist uns doch allen klar, da muss man nicht rumunken.
cydo Es ist ja offenbar nicht einmal so, dass das Geld, was die Käufer jetzt „vorschießen“, 1:1 für die Bezahlung der bestellten Hardware verwendet werden kann. Wenn ich nicht ganz falsch liege, hat Peri Frantic bisher ja nur so etwas wie ein Vorkaufsrecht auf die Marke - und zwar solange, bis der vereinbarte Preis bezahlt werden kann. Ich denke nicht, dass mit dem Verkauf gelabelter Ware begonnen werden kann, bevor dieser Preis beglichen wurde…
cydo Es ist ja offenbar nicht einmal so, dass das Geld, was die Käufer jetzt „vorschießen“, 1:1 für die Bezahlung der bestellten Hardware verwendet werden kann. Wenn ich nicht ganz falsch liege, hat Peri Frantic bisher ja nur so etwas wie ein Vorkaufsrecht auf die Marke - und zwar solange, bis der vereinbarte Preis bezahlt werden kann. Ich denke nicht, dass mit dem Verkauf gelabelter Ware begonnen werden kann, bevor dieser Preis beglichen wurde…
Siehe dazu auf commodore.net:
Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.
Herrlich, ich wundere mich warum in solchen oder ähnlichen Threads vermehrt Leute lautstark rumböllern, die hier im Forum scheinbar sonst nichts oder kaum etwas beizutragen haben. Aber Andere angehen oder rundmachen kann man ja auch ohne irgendeine Expertise oder Projektbeitrag für die Community.
Aber klar das sind ja nur sachliche Argumente für die 'Fanboys'.
Aber davon ab finde ich die Diskussion echt Klasse und jeder der sich tierisch über die Neuigkeiten freut bekommt von mir einen anerkennendenIch bin der Meinung für die meisten ändert sich bezüglich dem Retro-Hobby sowieso nichts, egal ob die Entwicklung vom neuen Commodore einen positiven oder negativen Verlauf haben wird. Wenn jetzt aber wieder neue Optionen und Entwicklungen machbar sind kann einen das doch nur freuen.
Ob die Zielgruppe riesengroß oder sehr klein ist, spielt für mich da auch keine große Geige. Ich bin jedenfalls dem ein oder anderen zukünftigen schicken Merchandise Artikel nicht wirklich abgeneigt.
Ändert nichts an der Richtigkeit meiner Aussage. Und glaub mir, mit dem C64 kenn ich mich bestimmt besser aus als du.
Siehe dazu auf commodore.net:
Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.
Okay? Dann kann das vorfinanzierte Kapital ja vielleicht doch in weiten Teilen zur Bezahlung der Hardware verwendet werden. Ich halte das dennoch für knapp bemessen…
Ich finde die Verkaufszahlen bisher ziemlich beindruckend dafür, dass bisher überhaupt kein Marketing betrieben wird. Die Verkaufskurve flacht jetzt auch nicht wirklich ab. Bisher gibts nur dieses kl. 1,5 Min. Vid ohne viel Inhalt und dennoch sind über 3000 Stk. in 3 Tagen verkauft worden.
Wurde nicht immer behauptet, dass das Marketing von Commodore sch* war....in dieser Hinsicht ist Commodore wieder da![]()
Ändert nichts an der Richtigkeit meiner Aussage. Und glaub mir, mit dem C64 kenn ich mich bestimmt besser aus als du.
Wer legt denn fest, was richtig und was falsch ist? Ich würde sagen, es handelt sich hierbei um DEINE Meinung (was auch völlig okay ist). Der Rest ist „Pimmellänge vergleichen“ und somit überflüssig in Bezug auf die Diskussion.
Es ging darum, dass mir vorgeworfen wurde, wenig beizutragen. Wenn ich aber seh, dass von manchen Leuten von 2000 Beiträgen 1900 mal Blödsinn und OT verbreitet wird, dann ist das für mich viel schlimmer, als einfach mal die Klappe zu halten. Mit dem Rest geb ich dir allerdings Recht.
Ich habe mal eine OVP in der Schweiz bestellt, als sie nach 5 Monaten nicht ankam, habe ich nen Fall bei Paypal aufgemacht und das Geld zurückbekommen.
ZitatEröffnen Sie innerhalb von 180 Tagen nach dem Datum, an dem Sie die Zahlung gesendet haben, einen Konflikt unter Konfliktlösungen, und folgen Sie dann unserem Online-Konfliktlösungsverfahren
Quelle: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
ja, ist ein kleiner Markt und ja, es gibt evtl. auch Risiken. Ich bin bereit, hier und da mal ein Risiko im Leben einzugehen, auch wenn das in diesem Land manchmal ...sagen wir mal... als falsch betrachtet wird. Ich habe die Blinkiblinki-Variante bestellt, weil es ein geiles Angebot ist und jemand das einfach macht und nicht auf die ganzen Bedenkenträger hört. Wenn das Projekt implodiert und die Kohle weg ist, ist sie halt weg, ich möchte dieses Projekt unterstützen. Die geilste Variante wäre natürlich, wenn sich die Dinger nicht gut verkaufen, die Vorbesteller aber noch bedient werden, der Laden pleite geht und eine kleine Gruppe von Menschen neue c64 von Commodore hat. Dann verkaufe ich das Ding und lege mir eine Insel zu.
Ich würde vorschlagen, die Angelegenheit mal was runterzukochen, es geht hier nur um Nerdspielzeug, nicht um den Weltfrieden.. ![]()