Schwierigkeiten bei einer Mailbox heutzutage (nicht nur beim C64)

Es gibt 103 Antworten in diesem Thema, welches 7.093 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (23. November 2024 um 11:27) ist von detlef.

  • die Idee, eine TAE-Dose an nen DAC/ADC zu hängen und nach UDP/RTP/... hin- und herzuwandeln

    ...hatte bereits vor Jahren skern auf Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Soweit ich erinnere, hat er einen älteren DSL-Router (WRT54gl oder so) mit einer angepassten Firmware bestückt, wodurch der interne, serielle Serviceport als Modem fungierte.

    edit:

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  • die Idee, eine TAE-Dose an nen DAC/ADC zu hängen und nach UDP/RTP/... hin- und herzuwandeln

    ...hatte bereits vor Jahren skern auf Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Soweit ich erinnere, hat er einen älteren DSL-Router (WRT54gl oder so) mit einer angepassten Firmware bestückt, wodurch der interne, serielle Serviceport als Modem fungierte.

    So wie es aussieht, löst das ein anderes Problem: Der Router spielt Modem für den C64, unter Umgehung allen Modemtralalas.

    Die Idee mit V.150 usw wäre, vorne ein Originalmodem an die Dose hängen zu können und hinten fällt das Signal in "{Voice,Modem,Fax,Text}-over-IP" Format raus (und umgekehrt) zum Selberrouten, da die gängigen SIP-etc-Gateways und POTS-Simulationen an TAE-Dosen nur VoIP und _eventuell_ noch FoIP machen.

    Projekte: micromse

    Fertig: C128 wieder aufbauen, Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Inaktiv 😴: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • die Idee, eine TAE-Dose an nen DAC/ADC zu hängen und nach UDP/RTP/... hin- und herzuwandeln

    ...hatte bereits vor Jahren skern auf Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Soweit ich erinnere, hat er einen älteren DSL-Router (WRT54gl oder so) mit einer angepassten Firmware bestückt, wodurch der interne, serielle Serviceport als Modem fungierte.

    edit:

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    So wie ich den Beitrag verstehe, geht es da nicht um eine analoge Modemverbindung sondern einfach um einen Modemersatz. Das ist ja nichts anderes als eine Seriell/Telnet-Umsetzung und das geht mit jedem Raspi oder (noch viel einfacher) ESP32.

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    4 Mal editiert, zuletzt von detlef (17. Oktober 2024 um 15:42)

  • es klingelt jemand an der Tür

    siehste, eben geschehen, die Telekom: es geht um Glasfaserkabel, ich an die Gegensprechanlage und gesagt : ne bin schon angerufen worden, eben noch flugs auf Klo und schwupps sagt Snobsoft: du hast zu lange überlegt ,dabei habe ich mich so beeilt!!:D

    "Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben,
    eine noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes."
    Salvador Dali (1904-1989)
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  • es klingelt jemand an der Tür

    siehste, eben geschehen, die Telekom: es geht um Glasfaserkabel, ich an die Gegensprechanlage und gesagt : ne bin schon angerufen worden, eben noch flugs auf Klo und schwupps sagt Snobsoft: du hast zu lange überlegt ,dabei habe ich mich so beeilt!!:D

    Also diese Software geschrieben wurde, wollten ja ganz viele gleichzeitig in Box. Da ging man nicht zwischendurch auf's Klo und hat die Leitung blockiert. Wie egoistisch ist das denn. ;(

    Bei dem heutigen Userandrang könnte man allerdings die Timeout-Zeiten etwas großzügig einstellen. :D

    Diese Timeout-Zeiten waren ja u.a. auch zu Schutz der User da, denn während man auf dem Klo saß, tickte ganz heftig der Gebührenzähler.

  • Verstehe ich vollkommen und das gehört auch irgendwie dazu. Aber es ist schon arg knapp, wenn man sich noch nicht im Mailboxsystem auskennt. Ich nehme an, man kann die Userzeitung zum lesen runterladen oder eigene Texte von Diskette hochladen, denn in 20 Minuten pro Sitzung ist das ja auch gar nicht zu schaffen.

    Was hätte das damals eigentlich gekostet, 20min in der Mailbox zu sein?

    lass uns im Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. treffen

  • Gerade als Neueinsteiger wird es einem erst einmal nicht gerade leicht gemacht. Bei der Snobsoft brauchst du dir nur mal schnell was zum trinken zu holen, es klingelt jemand an der Tür,... nach einer Minute bist du schon rausgeflogen.

    Diese Timeout-Zeiten waren ja u.a. auch zu Schutz der User da

    So isses... Ist halt das komplett authentische BBS Erlebnis von daaamals™.

    BTW: Wir hatten daaamals™ alle einen Trick - mit dem Cursor hin und her tänzeln - das schwindet (Timeout)Zeit :D

    Aber mal eben nen Rundgang durch die Wohnung machen war nicht drin ;)

    Den Timeout kann ich aber sicherlich auch anpassen und etwas hochsetzen. Das geht in der Snobsoft aber nicht mal eben in einem komfortablen Setup-Menue. Da muss ich direkt in den Assemblercode rein - die Stelle dürfte aber sogar ich finden.... *g*


    Oder einmal pro Call was posten- bloß wo und wie? Geht das auch als Gast?

    Klar - wie im Thread schon erwähnt... Du kannst in allen Bereichen (Suche, Biete, Meckerecke (! *g*), etc) als Gast posten (außer Usergroups) - so frei war das daaamals™ - nicht nur in der Snobsoft.

    Also aus dem Kopf: "MA" (für Mailboxmenue) -> (z.B.) "AL" (für Allgemeines) -> "E" (für eingeben) -> usw... (ohne "" natürlich *g*)

    Sollte eigentlich jeder, der auch mit dem C64 klarkommt hinbekommen...

    BTW: Profitipp - sonst auch einfach mal Help eingeben. Da freut sich dann meine zweite 1541, die ich für die Snobsoft extra auf Device 9 "umgebaut" habe (Leiterbach "zerkloppt"), dass sie das File laden darf.8)

    Ich bin auch erst mit 56K im WWW online gewesen, vorher war mir das alles zu teuer und kompliziert. Jetzt besuche ich die Mailboxen über Telnet. So richtig klassisch mit Modem oder Akkustikkoppler wäre es nach wie vor cool, aber das ist ja leider schon wieder teuer und kompliziert geworden.

    Ist jetzt nicht sooo kompliziert. Das Wichtigste: Deine Internet-Box (wie z.B. viele Fritzboxen) sollte nen TAE Anschluss haben.

    Die Qualität von den heutigen Verbindungen für die Modemnutzung ist nach meiner Erfahrung nicht so schlecht wie detlef schrieb. Funzt alles. Dann brauchst Du halt noch n Interface für den C64, und dafür dann z.B. ein Hayesmodem.

    Mein Dataphon hat auch gleich ein Schmalspur-Interface mit dran (im Userport Stecker) - das funzt auch.

    Das Video hier habe ich zwar umgekehrt für die angehenden Sysops gemacht - aber es zeigt auch den Kram, der als Anrufer wichtig ist

    (z.B. welche Fritzboxen für DFUE gut sind, wie man sie konfiguriert, meine Empfehlung punkto RS232-Interface, etc)

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    siehste, eben geschehen, die Telekom: es geht um Glasfaserkabel, ich an die Gegensprechanlage und gesagt : ne bin schon angerufen worden, eben noch flugs auf Klo und schwupps sagt Snobsoft: du hast zu lange überlegt ,dabei habe ich mich so beeilt!! :D

    Ich hab im Systemlogbuch gesehen - Du warst sogar schon in 4 (Allgemeines)?

    Ich hoffe Du hast nicht den Nerd255 gemacht :D

    Übrigens bin ich sehrdankbar, dass es Menschen gibt die sich den Betrieb einer Mailbox antun, eben um zu sehen wie es früher mal war. Sonst wäre das garnicht mehr erlebbar.

    Hier die Snobsoft in Aktion :D

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    2 Mal editiert, zuletzt von Lutz G (17. Oktober 2024 um 17:10)

  • So wie es aussieht, löst das ein anderes Problem: Der Router spielt Modem für den C64, unter Umgehung allen Modemtralalas.

    Ah, ja das habe ich falsch behalten, sorry auch an detlef

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  • Snobsoft in Aktion - sehr cooles Video.

    CCC Sticker am Monitor und, wenn ichs richtig gesehen habe, 23 Minuten Timelimit.

    Ich würde sagen das läuft :wink:

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  • Snobsoft in Aktion - sehr cooles Video.

    Thx :D


    CCC Sticker am Monitor

    Den Monitor (inkl Sticker *g*) hat mir Christian, der damaliger Sysop und Coder der Snobsoft vor einem Jahr bei seinem Besuch in Deutschland (er lebt jetzt in den USA) zu meiner großen Freude geschenkt. Es ist tatsächlich der Originalmonitor der Snobsoft - siehe auch hier...

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    Zum CCC Congress sind wir in Hamburg natürlich daaamals™ auch alle gepilgert und haben Sticker, etc abgegriffen, wo einem dann u.a. solche Nasen über den Weg liefen... *g*

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    wenn ichs richtig gesehen habe, 23 Minuten Timelimit.

    Ich würde sagen das läuft :wink:

    Absolut! *g*

  • Verstehe ich vollkommen und das gehört auch irgendwie dazu. Aber es ist schon arg knapp, wenn man sich noch nicht im Mailboxsystem auskennt. Ich nehme an, man kann die Userzeitung zum lesen runterladen oder eigene Texte von Diskette hochladen, denn in 20 Minuten pro Sitzung ist das ja auch gar nicht zu schaffen.

    Was hätte das damals eigentlich gekostet, 20min in der Mailbox zu sein?

    Im Ortsbereich war das kein Problem (23 Pfennig je angefangene 8 Minuten). Abends günstiger, aber da waren die Boxen auch immer besetzt. In Großstädten war das kein Problem. Da fand man immer ein paar Boxen im Nahbereich. Hier auf dem flachen Land gab es da so gut wie keine Mailboxen.

    Ab Zone 1 wurde es dann schon teuer.

    Ich habe damals als Fido- und Z-Netz-Box meine Daten in Zone 2 holen müssen. Zusammen mit anderen Mailboxaktivitäten gingen da schonmal 200 DM im Monat weg. Mit 50 Points und 5 DM pro Point und Monat waren die laufenden Kosten dann gedeckt (inkl. Stromkosten für 3 DOS-PCs). Grundgebühr für ISDN habe ich mit ca. 70 DM in Erinnerung.

  • Ich nehme an, man kann die Userzeitung zum lesen runterladen oder eigene Texte von Diskette hochladen, denn in 20 Minuten pro Sitzung ist das ja auch gar nicht zu schaffen.

    Also ausführlich online lesen war daaamals™ bei den horrenden Telefonkosten nicht drin. Texte runterladen ist auch nicht der richtige Begriff.

    Man hat den "workspace" im Terminal-PRG mitgeschnitten, d.h. die Textausgabe. Dann hat man offline alles gelesen und ggf ne Antwort geschrieben, und dann diese mit dem Terminal PRG direkt in den Texteditor wieder hochgeladen. Bei der Snobsoft muss man das Echo dafür übrigens nicht abschalten.

    Kurze PMs (persönliche Nachrichten) hat man aber auch mal schnell online geschrieben: "Ja ich nehme nachher genug Disks für den neuen Stuff mit"

    Apropos neuer Stuff:

    DFÜ und BBS wurde bei mir erst mit dem Amiga interessanter. Zu C64 Zeiten war der Freundeskreis vollkommen ausreichend für Kommunikation und Softwareversorgung.

    Ich hätte wahrscheinlich meine damalige Softwarequelle ohne die HH-Mailboxszene nie kennengelernt. Hier mein First Contact...

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    Kopiert wurde dann später natürlich vor Ort - online konnte man mit 300 Baud davon nur träumen (und wäre eh unbezahlbar gewesen).

    Das wurde für mich erst mit 56K Modem zu DOSen Zeiten in den 1990s interessant (übrigens genau das was jetzt an der Snobsoft hängt *g*)

  • Zum CCC Congress sind wir in Hamburg natürlich daaamals™ auch alle gepilgert und haben Sticker, etc abgegriffen, wo einem dann u.a. solche Nasen über den Weg liefen... *g*

    Ich möchte nur anmerken - der Congress findet auch dieses Jahr wieder in Hamburg statt. Den Wau kann man zwar leider nicht mehr treffen, dafür aber sicher gut 20k andere rechneraffine Wesen :wink:

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  • sogar schon in 4

    8o

    Ich? :unschuld: Also früher hab ich das ja geschafft, aber jetzt bin ich froh über einmal!:D Ist halt das Alter.

    Wenn der Telekommann nicht geklingelt hätte und ich nicht auf Klo gemusst hätte, dann, ja dann hätte das geklappt!:bgdev

    "Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben,
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  • sogar schon in 4

    8o

    Ich? :unschuld: Also früher hab ich das ja geschafft, aber jetzt bin ich froh über einmal!:D Ist halt das Alter.

    :D:D


    Wenn der Telekommann nicht geklingelt hätte und ich nicht auf Klo gemusst hätte, dann, ja dann hätte das geklappt! :bgdev

    Ok - dann nächste Mal! ;) Mal schaun ob ich für so einen alten Mann das Timeout auf 60 Minuten setzen kann...

    :roll2:


    Also eben war einer drin - also in der BBS - aber nix mit schreiben.... ;) Aber sauber mit Logoff raus :thumbup:

    Also die Topbretter bei den Aufrufen sind:

    RI (Infomenue - Rechnerinfo) - da kurios, dass Christian nen Epson Akustikkoppler angab... Natürlich mit FTZ !111!!! (zwinker zwinker)

    Hier die ganze Wahrheit was dran war :D:D

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    Das hab ich auch im Prinzip zum Laufen gebracht - sogar ein Anruf in der TECS hat geklappt.

    Allerdings stellte sich raus, dass der Carrier von Christians Eigenbau-Modem für den BBS Betrieb viel zu leise ist (kann man auch nicht einfach einstellen - kein Poti o.ä.)

    Das hat mich ein paar Monate bei dem Snobsoft Comeback gekostet - bis ich das schnallte...

    Meine These - nach einem Recap oder ähnlich könnte es wieder punkto Carrier Laustärke besser drauf sein. Dann wäre

    die Snobsoft wieder 100% Original... (ohne Hayes Mod made by Groepaz).

    Aber ich war ja eigentlich bei dem Traffic...

    Dann wird noch sehr oft aufgerufen Hits und Userzeitung...

  • Also ich kann mal als Tipp sagen - gut laufende YouTube Videos sind gut für den Traffic in einer BBS :D

    Während das Video aus Posting Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. in kurzer Zeit gerade auf die 700 Aufrufe geht (ja, für meinen kleinen Kanal echt viel),

    kommt immer wieder Besuch in die Snobsoft. Eben sogar mit nem Beitrag in Allgemeines (AL im Mailboxmenue) mit F64 Bezug - schaut auch mal rein 8) Geenau - er wurde diesmal sogar mit "S" abgespeichert :D

    Danach hab ich noch kurz mit dem (Gast)Autor (pgeorgi) gechattet (don't panic, hier ist der Sysop!). Ich glaube diese Chataufforderung irritiert viele :D

    -snip-

    => (das bedeutet der User ist dran)

    (wenn da nix ist - bin ich dran)

    -snap-

    Ich schalte die Chat Schreiberechtigung mit F1 wechselseitig in der BBS Software um.

    Ja sehr kryptisch - aber 1985/86 war das der heiße Scheiß!!!11!

    Fun Fact: Ich musste das alles selbst rausbekommen, da es so gut wie keine Anleitung mehr zur Snobsoft Software

    gab, und Christian *alles* vergessen hatte. Was man auch daran merkte, dass er bei unserem ersten Treffen nach fast

    40 Jahren vor 2 Jahren nicht mal mehr wusste wie man ne Dir von der 1541 lädt. Und das als (ehemals - da auch alles vergessen) begnadeter

    C64-Assembler-Coder (punkto Coding Lichjahre talentierter als ich jemals war - und von C64 Assembler hab ich sowieso keine Ahnung).

    BTW: Wann ruft mich mal jemand mit SOR (Sysop rufen)??????

    Sierohpätsch

    Wenn ich das Systemlogbuch richtig gelesen habe, hast Du es mal (vergeblich) versucht...

    Also ich bin jetzt "online" :D

    BTW2: pgeorgi hat als so ziemlich erstes (zumindest seit ich Snobsoft Sysop bin *g*) mal zu Beginn ein "." eingegeben, um den "Vorspann" abzukürzen. Seeehr gut! :thumbup:

  • Noch ein Problem auf Benutzerseite ist sicherlich, die BBS Session in einer C64-Mailbox möglichst authentisch hinzubekommen - dass es

    sich möglichst auch nach den 1980s anfühlt. Das wird z.B. in dem CMD Fenster von Windows wohl eher nicht der Fall sein, was

    sich nach dem Klicken auf diesen Link öffnet...

    telnet://snobsoft.de:6401

    ...oder man gibt selbst im CMD ein...

    telnet snobsoft.de 6401

    Auch hat man da nicht die 40 Zeichen, die ggf auch ein authentisches Posting erleichtern.

    Womit geht ihr in die Regel in die Snobsoft bzw in Mailboxen - bzw was für ein Eingabefenster (?) o.ä. habt ihr da? Ich nehme auch an, dass pgeorgi gestern eher nix mit 40 Zeichen hatte, was man dann auch an seinem Posting sieht (ist aber auch nicht wirklich schlimm - nur mal interessehalber).

    Hier also mal zusammengefasst Tipps wie man als Benutzer das Ganze möglichst authentisch hinbekommt.

    Ohne riesigen Aufwand würde ich den "C64-Emulator-Trick" empfehlen, wo Vice Telnet quasi vorgeschaltet wird.

    Wenn man den C64-Emulator auf Fullscreen mit aktivierten Scanlines nutzt, kommt da schon sehr viel

    C64 Feeling auf... Wie man das macht ist in Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..

    Da gibt man dann im C64 Terminal ein...

    atd snobsoft.de:6401

    Richtig geil wird es natürlich am echten C64 mit Nullmodemkabel, etc. Ist größerer Aufwand, aber lohnt sich IMO.

    Ist hier ausführlich beschrieben.

    Bitte melde dich an, um dieses Medienelement zu sehen.

    Dann natürlich noch mit dem WiC64 - was aber wohl den Nachteil hat deutliche Verzögerungen zu haben. Das vermeidet man

    mit der Nullmodem Lösung, die ich oben beschrieben habe.

    My C64 Story: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Lutz G (18. Oktober 2024 um 07:39)

  • Ich besuche die Mailboxen über Telnet mittels CCGMS Future 0.2 und einem WiFi- Modem am C64. Meistens im Ascii- und 40 Zeichenmodus, hatte aber auch schon 80 Zeichen und Petscii im Einsatz. Bin ziemlich zufrieden, sogar recht begeistert davon. Allerdings muß ich bei mir ATDT snobsoft.de:6401eingeben. Und in einem Video war da ein roter Cursor zu sehen, bei mir sind Schrift und Cursor komplett weiss.

    Da es einige Mailboxen gibt, die nicht über Telnet erreichbar sind, werde ich mir aber noch die klassische(re) Lösung über ein analoges Modem oder einen Akustikkoppler besorgen müssen.

    Wie "authentisch" ist eigentlich Telnet am C64, das dürfte doch auch schon etliche Jährchen möglich sein, wenn auch nicht über WiFi? Ich habe das so in Erinnerung, das man früher immer noch einen dazwischen geschalteten PC brauchte und das es mich deswegen nicht interessierte (weil dann könnte ich das ja auch gleich ganz mit dem PC machen).

    lass uns im Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. treffen

    4 Mal editiert, zuletzt von tilobyte (18. Oktober 2024 um 09:39)

  • Ich besuche die Mailboxen über Telnet mittels CCGMS Future 0.2 und einem WiFi- Modem am C64. Meistens im Ascii- und 40 Zeichenmodus, hatte aber auch schon 80 Zeichen und Petscii im Einsatz. Bin ziemlich zufrieden, sogar recht begeistert davon.

    Das hört sich ja interessant an! Kenne ich gar nicht - google ich gleich mal nach...

    Gibts da nennenswert Verzögerungen mit? Beim WiC64 soll es wohl bei der Eingabe deutliche Verzögerungen geben.

    Da es aber einige Mailboxen gibt, die nicht über Telnet erreichbar sind, werde ich mir aber noch die klassische(re) Lösung über ein analoges Modem oder einen Akustikkoppler besorgen müssen.

    Das finde ich verglichen mit dem Telnet Kram recht unkompliziert (wenn man an der Internetbox noch nen TAE-Anschluss hat).

    RS232-Interface (z.B. mein GGLABS GLINK-LT) + 0815 Hayes Modem (kann nicht so teuer sein) + C64-Terminal-PRG - und los gehts...

    Wie "authentisch" ist eigentlich Telnet am C64, das dürfte doch auch schon etliche Jährchen möglich sein, wenn auch nicht über WiFi?

    Also die Lösung, die ich in obigem Video vorstelle, ist schon länger möglich. Hab ich so explizit gezeigt woanders aber nicht gefunden.

    Da hab ich dann halt mal selbst das ausprobiert (ohne Jim "TCPSER" Brain hätte ich es allerdings nicht hinbekommen) und ein

    Video darüber gemacht.

    Diese Lösung ist abgehen davon, dass es kein Connect Gezirpe gibt, oder wie beim Akustikkoppler ständiges Gefiepe, absolut authentisch.

    Und natürlich gibt man am Anfang bei Telnet statt ATD + BBS Nummer, ATD snobsoft.de:6401 (z.B.) ein.

    Würdest Du den Nullmodemkram abdecken, würdest Du während der BBS Session keinen Unterschied zum Dial-Up merken.