Unsinn gelöscht.
Relevanz unterschiedlicher PC-Betriebssysteme [OT aus: Amiga Sargnagel]
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Int42 -
19. Juli 2024 um 03:20 -
Erledigt
Es gibt 96 Antworten in diesem Thema, welches 11.288 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (
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Die Einschränkung sehe ich auf den Seiten von Microsoft nicht.
Es gibt Visual Studio für den Mac, aber damit kann man dann kein C++ machen. Nicht VSCode, das gibt es für jede Plattform, läuft selbst im Browser.
Das geht jetzt durcheinander. Visual Studio gibt (oder gab?) es für MacOS, War aber unbenutzbar, weil zur Windows-Version viele Funktionen fehlten. War außerdem ziemlich buggy. Und ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass diese Version eingestellt wurde.
Visual Studio Code gibt es selbstverständlich für MacOS. Von Visual Studio Code mag es vielleicht auch eine Browser-Version zu geben. Braucht man aber nicht unbedingt.
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- Offizieller Beitrag
An Visual Studio for MacOS kannst du einen Haken dran machen.
Das war mE gar nicht Thema (Visual Studio für den Mac ist aus Xamarin Studio hervorgegangen (und hatte mit der Windows-Version wenig zu tun) und wurde mW schon eingestellt). Int42 sprach von VS Code (MS sollte sich mal vernünftige und verwechselungsfreie Namen für seine Produkte überlegen). Und das scheint auf allen Plattformen weitgehend identisch zu sein.
Hier nochmal sein Posting:
Ne an Visual Studio glaube ich auch nicht mehr, aber wer weiß, mit VSCode haben sie ja echt was tolles gemacht, vielleicht ziehen sie mit dem Studio da noch nach. So eine abgespeckte Version gibt es ja auch für macOS, das kann leider nur C#.
Für mich spricht er hier von VS Code – nach nochmaligem Lesen bin ich aber auch nicht mehr sicher. "Abgespeckte Version" von was?
Letztendlich bleibt: VS gibt es nur für Windows, VS Code für alle wichtigen Plattformen – und zwar (laut MS) mit identischem Funktionsumfang und ebensolcher Sprachunterstützung.
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Es geht um Relevanz, ja?
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An Visual Studio for MacOS kannst du einen Haken dran machen.
Das war mE gar nicht Thema (Visual Studio für den Mac ist aus Xamarin Studio hervorgegangen (und hatte mit der Windows-Version wenig zu tun) und wurde mW schon eingestellt). Int42 sprach von VS Code (MS sollte sich mal vernünftige und verwechselungsfreie Namen für seine Produkte überlegen). Und das scheint auf allen Plattformen weitgehend identisch zu sein.
Den Irrtum hatte ich längst erkannt und den Beitrag gelöscht. Int42 hatte explizit "Visual Studio" geschrieben. Daher das Missverständnis.
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Es geht um Relevanz, ja?
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Ich kenne jetzt niemanden, der einen Top500-Computer zuhause rumstehen hat. Also ich kenne daher niemanden, für den das eine Relevanz hat.
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- Offizieller Beitrag
Es geht um Relevanz, ja?
Ja, um Relevanz von Computern, die von ganz normalen Menschen verwendet werden, die sie kaufen, aus dem Laden tragen und zuhause oder in der Firma (dort auch oft gestellt) verwenden, um ihre täglichen und variablen Aufgaben zu erledigen– landläufig PCs (und früher teils auch HCs) genannt. Nicht um Server, Supercomputer, Pumpensteuerungen oder dem OS, mit dem die Kaffeemaschine, das eBike oder sonst ein Gadget betrieben wird.
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Diese amerikanischen Statistiken kannst du vergessen, weil die USA schon immer viel Apple-lastiger war als zum Beispiel Deutschland.
Also da müssen schon Statistiken aus Deutschland her, wenn man damit irgendwas zeigen will.
Wie wäre es denn damit:
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Das ist Windows seit 2019 absolut stabil. Aber für macOS sieht es da gar nicht gut aus. Das macht seit 2022 eine ziemliche Kurve nach unten.
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Und hier nochmal weltweit:
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Da sieht Apple nicht viel besser aus. Windows sieht nicht ganz so gut aus, wie in Deutschland. Aber auch nicht katastrophal schlecht.
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- Offizieller Beitrag
Also da müssen schon Statistiken aus Deutschland her, wenn man damit irgendwas zeigen will.
Weil Deutschland was ist, der Nabel der Welt?
Ich hatte zuvor Zahlen aus Europa und der Welt gepostet und bei den US-Zahlen darauf hingewiesen, dass es sich um solche handelt und dass die USA nach wie vor extrem wichtig sind, wenn es um (westliche) Software-Entwicklung geht – alle großen Software-Firmen (von SAP abgesehen) sind in den USA beheimatet. Wenn man sich nur D anguckt, versteht man gar nicht, warum z.B. der Mac (auch im Vergleich mit Linux) so gut mit Software versorgt wird und warum Chrome OS überhaupt ein Thema ist. Und schon in den 80ern hat es sich gezeigt, dass Entwicklungen (wie der Erfolg der PC-Clones) in den USA vorweggenommen wurden und wir einfach nur 3 bis 5 Jahre hinterherhinken.Hier die internationalen Zahlen, die ich auch schon gepostet hatte. Die US-Zahlen sollten das nur noch etwas drastischer darstellen.
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Das macht seit 2022 eine ziemliche Kurve nach unten.
Das wundert mich bei der wirtschaftlichen Entwicklung in D im Vergleich zu anderen Ländern nach Corona, ehrlich gesagt, wenig. Hier ist halt alles so Mimimimi – da wird dann auch wenig investiert.
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Ich kenne jetzt niemanden, der einen Top500-Computer zuhause rumstehen hat. Also ich kenne daher niemanden, für den das eine Relevanz hat.
Worauf läuft denn das ganze Klaut-Komputing?
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Hier die internationalen Zahlen, die ich auch schon gepostet hatte. Die US-Zahlen sollten das nur noch etwas drastischer darstellen.
Weltweite Zahlen hatte ich oben auch gepostet. Sieht halt etwas anders aus. Je nachdem, welche Statistik man bemüht. Das zeigt aber, dass man immer eine Statistik findet, die das belegt, was man glauben oder vermitteln möchte.

Deine Daten sind leider immer nur Screenshots und keine Links, So dass man leider nicht nachvollziehen kann, wie die ermittelt wurden.
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Es geht um Relevanz, ja?
Ja, um Relevanz von Computern, die von ganz normalen Menschen verwendet werden, die sie kaufen, aus dem Laden tragen und zuhause oder in der Firma (dort auch oft gestellt) verwenden, um ihre täglichen und variablen Aufgaben zu erledigen– landläufig PCs (und früher teils auch HCs) genannt. Nicht um Server, Supercomputer, Pumpensteuerungen oder dem OS, mit dem die Kaffeemaschine, das eBike oder sonst ein Gadget betrieben wird.
Es ist sicher die naheliegende Interpretation von Relevanz in diesem Zusammenhang, dass "Supercomputer" nicht gemeint sind. Allerdings finde ich genau das, was enthusi zeigt insofern beachtenswert, weil es ja eben die bisher angeführten Argumente für bzw. gegen ein Betriebssystem durchaus noch mal relativiert. Außerdem dürfte das, wofür "Supercomputer" im Einsatz sind, für uns alle z.T. durchaus relevant sein.

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- Offizieller Beitrag
Deine Daten sind leider immer nur Screenshots und keine Links
Kann ich jederzeit nachliefern. Ich dachte, der Header gibt die Quelle ausreichend genau wieder und darunter stehen die nötigen Daten/Filter, um die Statistik nachzuvollziehen. Ich kann aber zumindest für die letzte Grafik den Link heraussuchen, wenn das weiterhilft. – die Filter muss man aber trotzdem manuell einstellen, da die nicht in der URL abgelegt sind.
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- Offizieller Beitrag
Außerdem dürfte das, wofür "Supercomputer" im Einsatz sind, für uns alle z.T. durchaus relevant sein.

Jein. Für meine und deine Kaufentscheidungen ist das irrelevant. Meinetwegen können Supercomputer mit MickeyMouseOS oder WinNT 3.5 betrieben werden, das ändert für den privaten PC-Kunden gar nichts.
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Mir geht es nur darum, wie die Daten ermittelt wurden. Also Verkaufszahlen, Webzugriffe usw.
Bei den Statistiken, die ich verlinikt habe:
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Es werden also die tatsächlich genutzten Desktop-Betriebssysteme erfasst. Nichts was gekauft und dann ins Regal gestellt wird, wie hier schon vermutet wurde.
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Persönlich habe ich auf meinen laptop (Thinkpad E595) Linux (manjaro) laufen, aber fürn desktop ist es noch nicht 100% ganz da, aber mal sehen wenn mir win11 aufgezwungen wird, dann werd ich warscheinlich auch wechseln beim desktop
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Hier die internationalen Zahlen, die ich auch schon gepostet hatte. Die US-Zahlen sollten das nur noch etwas drastischer darstellen.
Weltweite Zahlen hatte ich oben auch gepostet. Sieht halt etwas anders aus. Je nachdem, welche Statistik man bemüht. Das zeigt aber, dass man immer eine Statistik findet, die das belegt, was man glauben oder vermitteln möchte.

Frage: Welche reellen Möglichkeiten gibt es überhaupt zu messen, welche Betriebssysteme in welcher Häufigkeit zum Einsatz kommen?* Wird das bei irgendeiner der hier gezeigten Statistiken erwähnt?
* Vermutlich sind das irgendwelche Onlinemessungen? Also ich habe mitunter auch mal Browser im Einsatz, wo die Angaben zu Gerät und Betriebssystem nicht der Wahrheit entsprechen. Das zu faken wird global betrachtet wohl eine Ausnahme sein. Wenn aber die vom Browser übermittelten Eigenschaften in irgendeiner Statistik als Vermessungsgrundlage dienen - von welchen Webseiten dann im Einzelnen? Auch das hat sicher Einfluss auf das Ergebnis. Dazu womöglich auch die DSGVO. Andererseits hat sich ja aber nicht überraschend gerade wieder gezeigt, dass Daten so oder so eingesammelt und verkauft werden (aktuell Bewegungsprofile von Smartphones).
Edit: Das hat sich jetzt mit deinem Posting zu StatCounter überschnitten. Hab allerdings auch noch auf keinen Link geklickt und weiß daher immer noch nicht (falls dort erwähnt), welche Page Views von wo gezählt wurden.
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Wieso aufgezwungen? Ich habe hier im Haus nur 1 von 8 Computern, der Windows11-fähig ist. Die anderen laufen einfach weiter mit Windows 10.
Und die HTPCs, die aktuell mit Windows 7 laufen, werden weiterhin mit Windows 7 laufen.
Wo ist das Problem? Man muss doch nicht auf jede Panikmache reinfallen.
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- Offizieller Beitrag
Es werden also die tatsächlich genutzten Desktop-Betriebssysteme erfasst. Nichts was gekauft und dann ins Regal gestellt wird, wie hier schon vermutet wurde.
Genau wie bei mir. Im Header ist eindeutig und groß das Statcounter-Logo zu erkennen. Darunter dann die Filter-Einstellungen, die leider nicht vollständig in der URL festgehalten werden. Daher Screenshots. Der Link: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
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Wieso aufgezwungen?
Neue hardware (zb Ryzen 9000) kann mitunter keine windows 10 treiber haben, daher der "zwang" zu win11
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