Plus4 mit Zusatzsoftware

Es gibt 18 Antworten in diesem Thema, welches 1.907 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (25. April 2024 um 12:50) ist von Flodder.

  • Ich habe gerade den Artikel der 64er Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. gesehen.

    Ich besitze ja selbst seit einigen Monaten einen Plus4. Dieser hat aber nur die 3plus1 Software eingebaut. Soweit ich das sehe, scheint doch der Plus4 die größte Variante aus der 264er Reihe zu sein.

    Ist dieses Softwarepaket so wie es in dem Artikel dargestellt wurde, später tatsächlich irgendwo in Betrieb gegangen? Gibt es ROMs für den Plus4, die die im Artikel gezeigte Software haben zum selbst brennen und in den Plus4 einbauen?

  • Im internen ROM ist das 1plus3 Paket und BASIC 3.5


    All die anderen Dinge wird es wohl als Modul gegeben haben?

    Oder ladbar von Diskette?


    Module kann man sich ja sowieso selber machen mit allen Arten von Programmen für den 264:
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  • Im internen ROM ist das 1plus3 Paket und BASIC 3.5

    Das meinte ich ja. Im Plus4 ist die 1plus3 (oder so ähnlich) drin. Aber wenn man sich mal den Artikel durch liest, ist die Liste ja wesentlich größer.

    Klar kann man sich von allem möglichen Module machen. Aber da ging es ja um alternative Inhalte des eingebauten ROM. Es wäre ja durchaus interessant, diese ROMs mit anderen Programmen zu belegen, die man vielleicht eher braucht.

  • Ich glaube, das wurde hier im Forum auch schon öfters mal diskutiert, die Auslieferversion -verschärft noch die "Landesanpassungen"- waren nicht so leistungsfähig, wie das was vorab auf den Demos der Presse gezeigt worden war und selbst für einfache Dinge kaum zu gebrauchen (meiner Erinnerung nach hat ja sogar die Textverarbeitung ein recht geringes Dateigrößenlimit, waren es 990 Zeilen oder so...)

    Da könnte ich ja nichtmal nen ordentlichen Ruudi Post mit schreiben :pumpkin:

    Leider ist die Suchfunktion hier im Forum ja "ausbaufähig", aber vielleicht findet ja Google mehr, wenn Du Forum64 noch mit dazu schreibst und Deine Stichworte mal listest...

    Fand den Plus4 an sich toll, vom Design und auch die Idee eines integrierten "Office"-Pakets, das es dann ja erst wieder zu Windows-Zeiten gab (von den hierzulande fast unbekannten CP/M Portables von KayPro abgesehen, die waren mit gebündelter SW ganz klar Erste mit dem Konzept gewesen), aber er kam zu spät, war zu teuer und eben die Anwendungen noch nicht mal "Light"-versionen sondern schlicht unbrauchbar. Selbst die kleinen, auf den damals gerade erst aufkommenden Markt des "computing everywhere" zielenden HX20, Tandy10x, Olivetti M10 und Co. hatten brauchbarere Anwendungen (und dank akkugepufferten C-MOS RAMs auch eine deutlich bessere Usability) trotz winzigem und rein s/w LCD-Display...

    Der Commodore LCD-Portable kam dann ja auch gar nicht mehr raus, man hätte sich mit 3 oder mehr Jahren Verspätung auf diesem Markt schlicht blamiert, zu der Zeit waren schon Geräte mit voller CGA-Auflösung (also 640x200 oder 80x25 Text) und DOS im ROM verfügbar, wie der Toshiba T1200 oder T1000 (ohne SE) und das zu Preisen -zumindest in den USA- die Commodore wohl kaum unterbieten hätte können...

  • Es wäre ja durchaus interessant, diese ROMs mit anderen Programmen zu belegen, die man vielleicht eher braucht.

    Klar könnte man die internen ROM nutzen.

    Statt dem 3+1 hätte man 64K freien ROM Space.

    Ist im Grunde genau das selbe wie beim U36 des c128.


    Aber wozu, das interne ROM hat eben das 3+1 drin.

    Für alles weitere nehme ich das c264 Magic Modul.

    Soviel gibts für den Plus-4 eh nicht.

    Da dürfte ein 2 MB Modul leicht reichen ... :)

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  • Google sagt auf anhieb:

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    Alles sozusagen "in house" :whistling::saint:

  • Ja, sieht interessant aus. Ich hatte jetzt speziell das, was im Heftbeitrag angesprochen war gemeint. Aber ich schaue mir das mal an.

  • Ja, sieht interessant aus. Ich hatte jetzt speziell das, was im Heftbeitrag angesprochen war gemeint. Aber ich schaue mir das mal an.

    Wie schon erwähnt, war das in der gezeigten Form "Vaporware", sprich ist nie so erschienen, die Einzelprogramme jedoch teils schon, so ist das Schreibprogramm desöfteren und für vergleichsweise wenig Geld bei ebay gelistet, da gabs wohl auch mal (wie auch für die Mainboards, Floppies etc) nen Abverkauf über so nen Restpostenhändler und nun schwirren da jede Menge davon in den div. Bastlerkellern rum....

    Es gab zumindest hierzulande immer nur die 3in1 Variante auf den internen Roms. Ob und wie man alles davon "kombinieren" könnte, wie im Foto(montage?) gezeigt, das müssten die 264er Experten hier erklären können.

    Interessant ist der Ansatz mit dem virtuellen Büroschreibtisch, Bill Gates Ehefrau hat ja mal so ne ganz ähnliche Idee dann publizieren dürfen, ca. 10 Jahre später und sogar von ehrenwerten dt. Unternehmen wie Siemens gabs solch anschaulich "integrierte Bürosoftware" in den 1990ern gebündelt mit den hauseigenen PCs...

  • Ich hatte damals in meinem die eingebauten 3-1 Software rausgeschmissen, weil man die eh nur mit Floppy nutzen konnte und Script/plus intern drin - was es ja auch als externes Steckmodul gab, aber intern war viel paktischer - immer verfügbar, musste nicht erst gesteckt werden, man musste nicht aufpassen, hinten dran zu stoßen - und 3-1 fand ich sowas von nutzlos durch die ganzen Beschränkungen - Script/plus hingegen war richtig geil - mit Tape-Unterstützung und vielen Funktionen damals schon - leider hab ich den Rechner damals verkauft - heute habe ich Script/plus "nur" noch als Steckmodul...

    Atari 800XL / Atari 1040 STF(M) / VIC20 / C64 / C128(D) / C16/+4 / Amiga 500(+) / Amiga 2000 / Amiga 1200 / Amiga 4000 / CD32 / PSone / PS2 / PS3 / PS4 / PS5 / N64 / GameCube / Wii / WiiU / Switch - hab ich!

  • Naja grundsätzlich müsste die Modul Version 1:1 auch intern laufen.

    Sofern die Software das Banking Register in Ruhe lässt.

    Wenn die Software das Banking Register beschreibt, dann muss man diese Stellen patchen

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  • Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, belegt das Script/plus "nur" 32kB? Das heißt, eigentlich könnte man noch einen 2. Packen Software auf die anderen 32 kB packen und dann per Umschalter entweder das eine Modul, oder das Andere nutzen?

    Atari 800XL / Atari 1040 STF(M) / VIC20 / C64 / C128(D) / C16/+4 / Amiga 500(+) / Amiga 2000 / Amiga 1200 / Amiga 4000 / CD32 / PSone / PS2 / PS3 / PS4 / PS5 / N64 / GameCube / Wii / WiiU / Switch - hab ich!

  • Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, belegt das Script/plus "nur" 32kB? Das heißt, eigentlich könnte man noch einen 2. Packen Software auf die anderen 32 kB packen und dann per Umschalter entweder das eine Modul, oder das Andere nutzen?

    Mit dem c264 Magic Modul hast du 2 Megabytes in einem Modul.

    Wahrscheinlich hat da alle Software Platz die es für die Plus/4 gibt ... :D


    Aber du sprichst wahrscheinlich vom internen Funktions ROM?

    Ein Schalter wäre ein primitives Banking.

    Mir schwebt da eher so eine Lösung vor wie das MegaBit 128 für den c128.

    Ein sehr großes ROM, vielleicht ein oder zwei Megabytes.

    Und ein Banking Mechanismus genau wie beim c264 Magic Modul.

    Also ein GAL und ein LS273.

    Schon hätte man intern 2 MB ... :)

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  • Die ursprüngliche Frage war doch: Gibt es da schon was und was kann das, die Ankündigungen von Commodore waren ja sehr verlockend und großspurig gewesen...

    Diese Frage hat bislang niemand konkret aufgegriffen. Magic264 Modul gut und recht, aber das ist so, als wenn ich sage: hänge nen SD2IEC dran, dann hast Du massiv Platz und mit Jiffy lädt es auch ratzfatz, aber was von den damals gezeigten/beschriebenen Programmen wurde denn je auch realisiert und wie heißen die möglichen Alternativen von Dritten, egal ob damals kommerziell oder aus der Community?

    Soweit mir bekannt (siehe oben) hat Commodore die eigenen Versprechungen nie so richtig erfüllt, das Script+ war wohl ganz brauchbar, aber ist ja nur eins der genannten Programme und wie man es auf nen internen Steckplatz bekommt und wie man ein "Startmenü" bekommt, das die Auswahl aus mehreren Programmen, die dann intern statt der 3in1 Lösung stecken hinbekommt, das ist doch die Frage, oder?

    Ich finde es faszinierend, wenn Jemand wirklich heute noch oder wieder mit nem 8bitter aus den 1980ern aktiv und produktiv arbeiten würde, ich selbst hatte mich ja schon damals recht schnell für die PC-Welt entschieden und könnte tatsächlich -das WWW mal ausgenommen- mit dem arbeiten, was ich so um 1994 herum an SW und Möglichkeiten auf nem damaligen PC/notebook hatte, aber wenn Jemand ernsthaft mit nem Plus4 arbeiten würde, das fände ich echt den Knaller!

  • Die ursprüngliche Frage war doch: Gibt es da schon was und was kann das, die Ankündigungen von Commodore waren ja sehr verlockend und großspurig gewesen...

    Ja, aber wie es mir aussieht, war das wohl nur als Pre-Version verfügbar und ist wohl nie an die Öffentlichkeit gekommen.

  • Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, belegt das Script/plus "nur" 32kB? Das heißt, eigentlich könnte man noch einen 2. Packen Software auf die anderen 32 kB packen und dann per Umschalter entweder das eine Modul, oder das Andere nutzen?

    Es gab doch auch noch Script+ V2.1 mit deutscher Tastaturbelegung und ganz in deutsch, wenn ich mich recht erinnere.

    Im Moment des Todes verliert Nationalität völlig seine Bedeutung.

    Ist Sie dann nicht jetzt schon obsolet?!

  • androSID 25. April 2024 um 09:47

    Hat den Titel des Themas von „Plus4 mit Zusatzsoftfware“ zu „Plus4 mit Zusatzsoftware“ geändert.
  • Der ursprüngliche Plan sah mal vor, dass sich der Kunde hätte aussuchen können welche Software aus einer größeren Liste er bei dem von ihm bestellten Computer im ROM haben will. War natürlich nicht zu Ende gedacht... wer hätte das ROM noch brennen und einbauen sollen, nachdem der Computer schon beim Endhändler auf einen Käufer gewartet hat? Direkt bei C= wird wohl kaum jemand seinen Computer geordert haben. Haben sie irgendwann selber gemerkt. Plan B war dann, dem C264 (aus dem erst kurz vor Verkaufsstart der Plus/4 wurde) eine grafische Benutzeroberfläche (Magic Desk II) mitzugeben. Nachdem aber der einzige (!) damit befasste Programmierer wie viele andere Entwickler bei C= auch frustriert hingeschmissen hat, ist die Software nie fertig geworden. Da die Kiste aber sowieso schon verspätet war und dringend in den Handel musste, hat man dann eben diese vier hastig zusammengeschusterten, qualitativ grottenschlechten Anwendungen eingekauft, großspurig zur Bürosoftware erklärt und wollte mit der Kiste ohne 80 Zeichen-Darstellung und Zehnerblock den Profibereich erobern. Das Ergebnis ist bekannt.

    An Bord: PET 2001, VC20, C64, C128, Plus/4, Atari 800XL, Atari 1040ST, Amiga 500... sonst nix mehr ;(

  • Der ursprüngliche Plan sah mal vor, dass sich der Kunde hätte aussuchen können welche Software aus einer größeren Liste er bei dem von ihm bestellten Computer im ROM haben will. War natürlich nicht zu Ende gedacht... wer hätte das ROM noch brennen und einbauen sollen, nachdem der Computer schon beim Endhändler auf einen Käufer gewartet hat? Direkt bei C= wird wohl kaum jemand seinen Computer geordert haben. Haben sie irgendwann selber gemerkt. Plan B war dann, dem C264 (aus dem erst kurz vor Verkaufsstart der Plus/4 wurde) eine grafische Benutzeroberfläche (Magic Desk II) mitzugeben. Nachdem aber der einzige (!) damit befasste Programmierer wie viele andere Entwickler bei C= auch frustriert hingeschmissen hat, ist die Software nie fertig geworden. Da die Kiste aber sowieso schon verspätet war und dringend in den Handel musste, hat man dann eben diese vier hastig zusammengeschusterten, qualitativ grottenschlechten Anwendungen eingekauft, großspurig zur Bürosoftware erklärt und wollte mit der Kiste ohne 80 Zeichen-Darstellung und Zehnerblock den Profibereich erobern. Das Ergebnis ist bekannt.

    Interessante Einblicke in die Entwicklungsgeschichte. Ist das irgendwo belegt?

    Im Moment des Todes verliert Nationalität völlig seine Bedeutung.

    Ist Sie dann nicht jetzt schon obsolet?!

  • Ja, in den Bagnall-Büchern gibt es dazu verschiedene Interviews mit Bil Herd & co., frag mich jetzt aber bitte nicht nach konkreten Seitenangaben

    An Bord: PET 2001, VC20, C64, C128, Plus/4, Atari 800XL, Atari 1040ST, Amiga 500... sonst nix mehr ;(