Stirbt mein SID und wie gehts dann weiter

Es gibt 59 Antworten in diesem Thema, welches 7.274 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (14. April 2024 um 17:12) ist von Peter.

  • Mann sollte aber die Filter-Kondensatoren auch noch tauschen und die beiden an den Pot-Y und Pot-X haben wohl auch andere Werte und sollten auch getauscht werden.

    Ja, die Filter-Kondensatoren müssen schon passen.

    Die Kondensatoren für die Potis machen den Bock meiner Erfahrung nach aber wirklich nicht fett, selbst wenn man die für das jeweilige Sid-Modell "falschen" Kondensatoren auf dem Board hat. Man kann in beiden Fällen den gesamten Bereich mit einem herkömlichen Paddle abfahren, was für die meisten Spiele völlig ausreicht.

    Nur, wenn man darauf besteht, dass die Mitellstellung des Potis auch genau den Mittelwert 127 liefert, muss man die korrekten Kondensatoren haben. Sonst ist die Mitte halt bei 124 oder 130. Praktisch fällt das kaum in's Gewicht, auch bei Spielen wie Monsterbuster nicht, wo der "Zielpfeil" direkt die Poti-Position wiederspiegelt, auch da ist Mitte gefühlt immer Mitte.

    Mit dem MixSID kann man das gut ausprobieren, wenn man beide Modelle drauf hat, da dann nur der jeweils primär geschaltete SID die Messwerte liefert, aber nach wie vor einfach die auf dem Mainboard verbauten Kondensatoren verwendet werden.

  • Ja. Und was würde es bringen? Reparieren wäre zu teuer! (Kein Scherz: Das würde u.U. sogar gehen - je nach Fehler)

    Ernsthaft? Das geht??? :umfall:

    Also mehr als ein defekter Bonding Draht?! Heißen die so, weil es ja bonden heißt.

  • Ich habe einen C64 mit Long board und 6581 SID.

    • Kennt jemand das.. ist das der übliche Ausfallmodus für den SID?
    • Kann man den als NOS erhältlichen 8501 auf das alte Board sinnvoll umbauen (9V-12V)?
    • Kann man den ARMSID empfehlen? (FPGASID wär natürlich besser, aber ich brauch kein Stereo und so isser bisschen teuer, leider; swinSID hat keine POT Eingänge, ich möchte es aber so original wie möglich)
    • ..oder fällt Euch noch was Anderes ein, um das Problem zu fixen?

    a) An einem SID kann diverses kaputt gehen, da der viele verschiedene Schaltungsteile hat. Da gibt es nicht eine Ausfallursache.

    b) 8501 ist kein SID, ist als Ersatz ungeeignet.

    c) Ich würde das Original bevorzugen.

    d) Ein Original nehmen. Bekommt man recht problemlos und ist dann auch authentisch & original.

  • So - inzwischen ist mein Sidkick Pico angekommen und ich habe ihn zusammengelötet.. um dann festzustellen, dass die Stiftleisten auf der falschen Seite sind.. Dass der Bestückdruck nach unten muss, war nicht spontan klar.. Nun ja, also Stiftleisten wieder raus, aber das ging gar nicht gut. Wahrscheinlich habe ich mir das gute Stück dabei irgendwie beschädigt. Aber bevor ich jetzt nochmal bestelle und nochmal Versand hinlege, eine Frage an die Profis:

    Der Sidkick geht ein bisschen. Mir waren ein paar Sachen aufgefallen. Beim Einschalten einer Stimme gibt es einen tiefen Plopp (mehr als beim SID). Der Sidkick ist deutlich leiser und die Wellenformen Sägezahn und Rechteck klingen dreckig.. verzerrt..

    Also Oszi angestöpselt und.. ratlos. Irgendwie ist da eine Trägerfrequenz drauf (140kHz oder so). Ist das die PWM Frequenz und warum wird sie nicht rausgefiltert? Die Anlage gibt den Demosong trotzdem gut wieder nur eben etwas leiser.. (die 140kHz kann sie ja nicht und ich auch nicht, daher klingt es gar nicht schlecht, aber so kann es nicht bleiben). Habe ich einen der Cs gekillt.. oder die Diode, oder irgendwas in der Art?

    Nun zu den Bildern.. die "sauberen Dreicke und Sägezähne stammen vom sterbenden SID.. die mit dem Träger vom Sidkick?

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  • Peter Hast du mal ein anderes C64 Netzteil benutzt? Das wäre immer das erste, was ich bei SID Problemen testen würde...

  • Danke Squidward für den Tipp. Das Netzteil ist ein Neues (also moderner Aufbau).. Die Probleme sind ja nicht mit dem SID (außer dass er nur noch 2 Stimmen hat) sondern mit dem Sidkick Pico. Von daher denk ich mal nicht.

  • Der Sidkick ist deutlich leiser ...

    Die Anlage gibt den Demosong trotzdem gut wieder nur eben etwas leiser..

    Also leiser ist meiner auch. Jedenfalls deutlich leiser als ein echter SID oder ein ARMSid in demselben Board (ja, Lautstärke in der Config ist auf Maximum). Ich hätte jetzt gedacht, das ist halt so...?

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  • ja mal sehen, ob sich noch jemand wegen der HF meldet, das gehört sicher nicht so.. mit dem bisschen leiser könnt ich am Ende auch leben.

  • wegen dem "bisschen leiser" hatte ich auch schonmal angefragt ;)

    Das hier hat geholfen : Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. :D

    "Werter Pöbel, wertes Gesocks ... aus dem Arsche zieht euch den Stock ..."

  • Danke SkulleateR , da gibts wohl doch einige Fallstricke.

    Achso.. und alles Gute zum Geburtstag 🎂!

    ok, dann ist das mit der Lautstärke normal. Aber wie gesagt, im Moment klingen die Stimmen teils unsauber.. das sollte ja genau nicht so sein.. obwohl das SNR mit der geringeren Lautstärke ja eher schlechter werden muss?

    ich verstehe nicht, warum ich sone Art AM bekomme (siehe oben)?

  • hm, weiss vielleicht jemand, ob es einen Schaltplan von dem Sidkick pico gibt? Auf Github hab ich keinen gefunden.

    Ich wüsste gern wie der PWM Ausgang beschaltet ist, ohne reverse zu engineeren..

  • hm, weiss vielleicht jemand, ob es einen Schaltplan von dem Sidkick pico gibt? Auf Github hab ich keinen gefunden.

    Ich wüsste gern wie der PWM Ausgang beschaltet ist, ohne reverse zu engineeren..

    Gibt es nicht.

  • Achso.. und alles Gute zum Geburtstag 🎂!

    Danke :D


    hm, weiss vielleicht jemand, ob es einen Schaltplan von dem Sidkick pico gibt?

    Keine Ahnung, evtl. kann der "Erfinder" dazu was sagen ( Frenetic ) :D Alles was ich dazu beitragen kann (habe kein Oszi) ist dass bei mir alles sauber klingt :nixwiss:

    "Werter Pöbel, wertes Gesocks ... aus dem Arsche zieht euch den Stock ..."

  • Back den Sid mal bei 70°c 48 Std. inm Backofen, sonst nix rein tun, Sinn: langsames austrocknen von in den chip eingedrungene (Luft)feuchte

    Danach (wenn's geholfen hat) entlang der pin-"auslässe" am gehaeuse des Sid Nagellack oder noch besser speziellen pcb-lack aufbringen und gut durchtrocknen lassen

    Viel Erfolg!

  • ja mal sehen, ob sich noch jemand wegen der HF meldet, das gehört sicher nicht so.. mit dem bisschen leiser könnt ich am Ende auch leben.

    die Trägerfrequenz kommt da immer durch, allerdings habe ich noch keine solche Amplitude beobachten können... die Beschaltung ist minimalistisch: der GPIO geht direkt auf den SID-Sockel. Aber bei PWM gilt ja immer: besser vermeiden :smile: (also externen DAC verwenden, oder in Zukunft mal die Platine mit integriertem DAC).

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  • Hallo Frenetic, danke fürs Reinschauen und das Projekt natürlich.

    ich denke dennoch dass bei mir was nicht gut ist, weil ich wirklich nen fetten Gleichspannungsanteil habe, sobald die Stimmen ein oder ausgeschaltet werden. Und dass die Rechteckstimme und auch der Sägezahn so "dreckig" klingt, ist sicher nicht richtig.

    Ich denke, ich habe den beim Zusammenbau geschrottet.. vllt. Besorge ich mir noch einen.. ich weiß ja dann, wie man es richtig macht :)

    Software nochmal neu drauf wird sicher nicht viel bringen, oder?

    Ruudi : na mal sehen, ob meine Frau mich so lange an den Herd lässt 8)

  • ich denke dennoch dass bei mir was nicht gut ist, weil ich wirklich nen fetten Gleichspannungsanteil habe, sobald die Stimmen ein oder ausgeschaltet werden. Und dass die Rechteckstimme und auch der Sägezahn so "dreckig" klingt, ist sicher nicht richtig.

    Ich denke, ich habe den beim Zusammenbau geschrottet.. vllt. Besorge ich mir noch einen.. ich weiß ja dann, wie man es richtig macht :)


    Software nochmal neu drauf wird sicher nicht viel bringen, oder?

    Firmware-Updates werden das Problem vermutlich nicht beheben -- also ja, vielleicht ist irgendwas kaputt. Hast Du einen Pico-Klon verwendet? Da ist die Qualität nicht immer optimal, deswegen hatte felixw bei der Sammelbestellung alle durchgetestet.

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  • hallo Frenetic ,

    Ich hatte im Restore-Store den Bausatz bestellt. Der Pico war dabei. Da weiß Bobbel vermutlich mehr. Aber das wird es nicht sein.

    Wenn natürlich mal jemand mit dem gleichen Bausatz und nem Oszi bei Gelegenheit nachmessen könnte?

    Ich denke wirklich, dass ich beim Rauslöten der Stiftleiste was abgerissen habe (siehe Post 1). ich wüsste nur gerne, was das gewesen seln könnte.. u.a. auch aus Lerninteresse. Deshalb wollte ich den Signalweg sehen. Aber so wichtig isses nicht..ich werde wohl gelegentlich Ersatz bestellen..

    Grüße,

    Peter

  • Ich denke wirklich, dass ich beim Rauslöten der Stiftleiste was abgerissen habe (siehe Post 1). ich wüsste nur gerne, was das gewesen seln könnte.. u.a. auch aus Lerninteresse. Deshalb wollte ich den Signalweg sehen. Aber so wichtig isses nicht..ich werde wohl gelegentlich Ersatz bestellen..

    In Post Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. geht es doch noch um den ursprünglichen SID (und auch um den Sockel)? Wie gesagt, auf dem SKpico ist da kein Signalweg... PWM geht vom Pico über eine Leiterbahn zum SID-Pin Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. :)

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  • ja stimmt Frenetic .. post Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. war falsch, was ich meinte, war Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.. Ist ja fast das selbe :rolleyes:. Sorry.

    wenn nix im Signalweg ist, kann ich eigentlich auch nix kaputt gemacht haben :saint:

    Aber wenn ich das richti verstehe.. der zu bevorzugende DAC kommt doch nur für den Zweit-SID zum Einsatz (also bei Stereo Konfiguration) Der Erst-SID bleibt dann per PWM mit dem Mobo verbunden, oder irre ich hier?