8580 Ton rauscht bei hellen Hintergründen

Es gibt 15 Antworten in diesem Thema, welches 1.110 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (15. Dezember 2023 um 22:16) ist von Omega.

  • Hallo,

    hab hier einen C64C mit 8580 R5 SID. An den C64 hängt noch ein Ultimate 64 Floppyersatz. Als Netzteil nutze ich die C64PSU aus Polen.

    Bei weißen oder hellen Hintergründen hört man ein Rauschen über den Soundanschluss. Dachte, das wäre normal. Den SID habe ich schon gegen einen anderen 8580 getauscht - das Rauschen bleibt.

    Jetzt hab ich einen SIDFX eingebaut und als zweiten SID einen 6581 R3 eingebaut. Dieser rauscht garnicht. Nur wenn ich wieder auf den 8580 schalte, habe ich das Rauschen bei hellen Hintergründen wieder.

    Kennt jemand dieses Verhalten? Kann man das fixen oder ist das normal?

    Danke

  • C64C mit 8580 R5 SID

    Was für ein Board?

    Hmmm... :gruebel

    C64c sagt nichts darüber, welches Board verbaut wurde.

    Standard mäßig ein 469er oder ein 466er.

    Kann aber auch jedes andere Board in Frage kommen.

  • Ist es wirklich ein Rauschen? Also ein Zischgeraeusch? Oder doch eher ein Brummen oder Surren mit klar definierbarer Tonhoehe?

    Das Videosignal streut oft wegen schlechter Kabelschirmung des AV-Kabels in den EXTIN Eingang des SID ein. Dein 8580 scheint da etwas empfindlich drauf zu sein. Du kannst mal an der AV-Buchse das EXTIN Signal auf GND klemmen. Wenns weg ist, dann war das die Ursache.
    Ich kann mir vorstellen, der SIDFX hat bereits die Moeglichkeit EXTIN zu deaktiveren und statt dessen einen Digifix zu verwenden.

  • m 466er werkelt ein 6581. Wurden die 8580 nicht nur im 469er verbaut?

    Jep. Alle anderen brauchen einen Adapter, davon was aber hier nicht die Rede. (den sidFX hat er ja erst später dazugebaut).

    Aber das Rauschen ist eigentlich nicht normal....

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  • C64c sagt nichts darüber, welches Board verbaut wurde.

    Standard mäßig ein 469er oder ein 466er.

    Kann aber auch jedes andere Board in Frage kommen.

    Im 466er werkelt ein 6581. Wurden die 8580 nicht nur im 469er verbaut?

    Genau.

    Und "C64C" sagt eben genau NIX aus. Ich habe C64C unter anderem mit 250407, 250425, 250466 und allen Varianten des 250469 gesehen. Und bevor das nicht geklärt ist, ist das nur Rumgerate.

  • Was für ein Board?

    So, mal eben aufgeschraubt - ist ein 469er Board.

    252311 Rev.4

    Aber das Rauschen ist eigentlich nicht normal....

    Gerauscht (oder eher gebrummt) hat der 8580 schon ohne SIDFX. Seltsamerweise brummt der 6581 überhaupt nicht.

    Brummen oder Surren mit klar definierbarer Tonhoehe

    Ja, das trifft es eher. Am hörbarsten ist es bei dem weißen Hintergrund vom Action Replay. Interessanterweise erklingen auch ungewollte Töne, wenn ich im Ultimate Menü scrolle.

    Das Videosignal streut oft wegen schlechter Kabelschirmung des AV-Kabels in den EXTIN Eingang des SID ein. Dein 8580 scheint da etwas empfindlich drauf zu sein. Du kannst mal an der AV-Buchse das EXTIN Signal auf GND klemmen. Wenns weg ist, dann war das die Ursache.

    Hört sich gut an - werde ich gleich mal testen.


    Ich kann mir vorstellen, der SIDFX hat bereits die Moeglichkeit EXTIN zu deaktiveren und statt dessen einen Digifix zu verwenden.

    Müsste ich gleich mal schauen - glaiub ich hab derzeit noch alles auf standard stehen.

  • Hab jetzt mal im SIDFX den Eingang gemutet- macht keinen Unterschied. Auch den Eingang auf GND zu legen änderte nichts. Wenn ich am Stromanschluss des C64 wackel, bekomme ich neben dem Brummen ein knacken.

  • Ich habe keinen echten C64. Aber das mit dem Hintergrundbrummen bei weißen/hellen Hintergründen ist mir schon öfter bei verschiedenen Geräten aufgefallen. Zum Beispiel beim Sega Mega Drive oder bei der Playstation 2. Ich würde sagen, dass ist völlig normal. Damals bei meinem Import Sega Mega Drive hat mich das auch gestört. Und bei dem Versuch diesen Zustand zu "verbessern" habe ich die Konsole leider zerstört. Da ging das schöne Mega Drive dahin. Seitdem versuche ich Probleme zu ignorieren, die eigentlich gar keine sind.

  • (Folgendes ist nicht ganz so ernst gemeint)

    Helle Farben, und gerade weiß, haben doch den größten Strombedarf, Wimre.

    Deswegen ist ICE AGE auch ein so teurer Film 😜

    Im Ernst, außerhalb der Marie, es gilt das schwingende -brummende Bauteil zu finden und eventuell auszutauschen .

    Oder es so zu lassen wie es ist. Wenn du den 3D Drucker anmachst, hörst Du das auch nicht mehr.

    Commodore C64, C64 II, Atari 1040 ST, Atari 1040 STF, Atari Falcon 030, Atari Portfolio, Ender V3 Neo V2, Amiga 500 & Gotek

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    "NUR" das Diagnose Set Harness + 8in1 Diag Modul zum Verleih... Status: ... verfügbar

    Wer das Projekt unterstützen möchte, kann sich gerne per PM melden :-)

  • Als Netzteil nutze ich die C64PSU aus Polen.

    Hast du mal ein anderes Netzteil ausprobiert, vorzugsweise kein Schaltnetzteil? Zum Beispiel ein funktionierendes und auf Überspannung geprüftes Originalnetzteil (hat einen Linearspannungsregler).

  • Als Netzteil nutze ich die C64PSU aus Polen.

    Hast du mal ein anderes Netzteil ausprobiert, vorzugsweise kein Schaltnetzteil? Zum Beispiel ein funktionierendes und auf Überspannung geprüftes Originalnetzteil (hat einen Linearspannungsregler).

    Mit einem funktionieren original Netzteil tritt das Problem auch auf. Die Brummtöne sind die selben.

    Ich habe keinen echten C64. Aber das mit dem Hintergrundbrummen bei weißen/hellen Hintergründen ist mir schon öfter bei verschiedenen Geräten aufgefallen. Zum Beispiel beim Sega Mega Drive oder bei der Playstation 2. Ich würde sagen, dass ist völlig normal.

    Genau, dass Brunmen hab ich früher auch schon öfters Gehört. Aber ist das wirklich normal beim 64er? Der alte SID mit anderer Spannung brummt ja nicht im selben Gerät.

  • Wäre echt mal spannend, über welchen Weg die Störung bei weißem Screen in den 8580er kommt. Ob es über Versorgungsspannung des SID, Daten-/Adressleitungen oder schlechte Schirmung ohne direkte elektrische Verbindung in den IC einstrahlt. Ich hätte gedacht, wenn es letzteres wäre, dass es sich durch SIDFX und dadurch mehr Abstand bzw. zusätzliche Platine dazwischen deutlich unterscheiden müsste. Bzgl. Versorgungsspannung wird es ja SIDFX durch eigene Spannungserzeugung für die unterschiedlichen SID-Typen entkoppeln? Und wenn es nicht "berührungslos" einstrahlt, könnte man das ggf. an Pin(s) des ICs am Oszi sehen, dass sich was zwischen schwarzem und weißem Bildschirm an der Signalqualität ändert?

  • Aber ist das wirklich normal beim 64er? Der alte SID mit anderer Spannung brummt ja nicht im selben Gerät.

    Ich würde sagen, dass der eine SID-Chip empfindlicher gegenüber Einstrahlung ist als der andere.

    Mir ist übrigens bei meinem Fernseher aufgefallen, dass der bei hellen Farben von sich aus ein leichtes Brummen erzeugt. Auch wenn man die Lautsprecher deaktiviert.