Indizierte Spiele auf dem C64

Es gibt 498 Antworten in diesem Thema, welches 48.725 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (28. September 2025 um 13:31) ist von Uzi42.

  • GenerationCBM

    Es finden sich allesamt im Netz .. wenn nicht im csbd dann in den amerikanischen Archiven wenn man bisschen danach sucht.

    Mangels C64 in den 80er/90er-Jahren ist das besagte Manager-"Spiel" an mir vorbeigelaufen.

    Ausgelöst durch diesen Thread wollte ich mir das mal ansehen. "Spielen" will ich das Game zwar nicht, aber Videos bzw. Screenshots wären ok.

    Konnte aber nichts dergleichen finden. Es gibt zwar Material zum PC-Remake, aber Material zum Original vom C64 war nigends auffindbar.

  • Ich habe hier eine Liste indizierter Programme für den C64 gefunden, sind aber auch andere und modernere Systeme dabei .

    Die Masse an C64-Programmen ist aber nicht unerheblich .

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    Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit. ( Thomas Jefferson, 3. Präsident der USA )

    Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein. ( Albert Einstein )

  • Die (wenigen) Altersbeschränkungen bestimmt der Herausgeber freiwillig und sind m.W. nicht gesetzlich vorgeschrieben.

    Freiwillig ist die FSK auch. Das steckt ja schon im Namen "Freiwillige Selbstkontrolle". FSK ist jedoch für Kino und Videomedien zuständig. Videospiele haben eine USK-Freigabe, was im Prinzip genauso funktioniert. Für's Fernsehen gibt es die FSF. Wäre ja auch zu einfach, wenn das alles ein Verein machen würde.

    Ungeprüfte Titel dürfen vertrieben werden, aber sie werden wie ab 18-Titel behandelt und können ggf. indiziert werden. Titel mit FSK-Freigabe sind zum Glück mitlerweile von einer Indizierung ausgeschlossen, sofern die Freigabe seit dieser Regelung erteilt wurde. Eine der wenigen positiven Entwicklungen im Jugendschutz, da so die übereifrigen Indizierungswellen sehr stark abgenommen haben, und auch Spieleentwickler nicht mehr durch Selbstzensur Titel für den deutschen Markt verstümmeln. Westwood waren z.B. früher berühmt dafür, daß man deren Titel besser im Ausland kauft. Importe aus Schweiz und Östereich waren besonders beliebt, weil es dort oft eine unzensierte deutschsprachige Version gab.

    Daß es in Östereich und Schweiz keine FSK gibt, hat aber auch den Effekt, daß Kinofilme nicht der Selbstzensur unterliegen, nur damit es statt FSK12 eine FSK6 oder FSK0 gibt. Warner und Disney haben das gelegentlich gemacht. Ich erinnere mich, daß der zweite Harry Potter Film massenweise aus der Schweiz importiert wurde, weil er nur dort ungekürzt und mit deutschem Ton auf DVD erschienen ist. Im Cover stand sogar, daß diese Version nicht in Deutschland verkauft werden darf, wovon sich die Händler aber nicht abschrecken ließen. Aber auch da hat sich die Situation gebessert, denn der wird mittlerweile auch in Deutschland offiziell ungekürzt vertrieben.

  • Ich meine ich haette mal noch ein Action-Spiel gesehen, bei dem man Haeftlinge am Ausbrechen hindern muss. Weiss aber den Titel nicht.

    ...Oder Commando Lybia?

  • Nee das war schon noch 'ne Spur krasser... also definitiv ein Kandidat fuer "verboten" statt nur "indiziert"

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  • Nee das war schon noch 'ne Spur krasser... also definitiv ein Kandidat fuer "verboten" statt nur "indiziert"

    Vielleicht Jail Break ?
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    Die Gewaltdarstellung ist relativ zahm.

    Aber 20 - 30 Jahre alte Erinnerungen sind meistens auch keine sonderlich zuverlässige Quelle.

    (Ich bin ja bis heute noch der Meinung dass ich Resident Evil auf der PS1 damals durchgezockt habe OHNE den finalen Kampf gegen den Tyrant. Das scheint aber ziemlich unmöglich zu sein.)

  • Nach spätestens 25 Jahren werden Indizierungen aufgehoben. Dies gilt aber nicht für Verbote/Beschlagnahmungen wie z.B. dieses verblödete Manager-Spiel, bei denen ein Verbot eigentlich nie aufgehoben wird.


    Genau dieses "verblödete Manager-Spiel" suche ich gerade für eine Vorlesung über Wirtschaftssimulationen. Woher bekommt man das?

    Jetzt hatte ich gerade die Vorlesung zum Thema und konnte über das Spiel nur aus zweiter Hand berichten (auf Basis des online verfügbaren Indizierungsbescheids zur Amiga-Version: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. ). Das Spiel selbst habe ich noch nicht finden können.

    Da ich die Vorlesung zu "Wirtschaftssimulationsspielen auf dem C64" nächstes Semester noch einmal wiederholen werde (den Link kann ich hier im Forum gern an anderer Stelle bekannt geben), würde ich mich freuen, doch noch über das Spiel selbst sprechen zu können.

  • Microprofessor ist es ueberhaupt sicher, dass es dieses Spiel fuer den C64 gab? Du suchst ja jetzt nicht "H.D." (welches es gab) sondern "K.M"? Ueber letzteres habe ich mal einen Bericht gelesen, da war das aber definitiv kein C64-Spiel sondern wie Du schon schreibst Amiga oder evtl. auch PC/DOS.

    EDIT: Ok, laut Wikipedia gibt es wohl eine C64-Version...

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  • Microprofessor ist es ueberhaupt sicher, dass es dieses Spiel fuer den C64 gab? Du suchst ja jetzt nicht "H.D." (welches es gab) sondern "K.M"? Ueber letzteres habe ich mal einen Bericht gelesen, da war das aber definitiv kein C64-Spiel sondern wie Du schon schreibst Amiga oder evtl. auch PC/DOS.

    EDIT: Ok, laut Wikipedia gibt es wohl eine C64-Version...

    Ja, es gibt im englischen Wikipedia-Eintrag sogar ein Screenshot des Titelbildes. Zudem liegt es als Diskette im "Dokumentationszentrum des Österreichischen Widerstands", wird aber natürlich nicht herausgegeben.

  • Microprofessor ist es ueberhaupt sicher, dass es dieses Spiel fuer den C64 gab? Du suchst ja jetzt nicht "H.D." (welches es gab) sondern "K.M"? Ueber letzteres habe ich mal einen Bericht gelesen, da war das aber definitiv kein C64-Spiel sondern wie Du schon schreibst Amiga oder evtl. auch PC/DOS.

    EDIT: Ok, laut Wikipedia gibt es wohl eine C64-Version...

    Ja, es gibt im englischen Wikipedia-Eintrag sogar ein Screenshot des Titelbildes. Zudem liegt es als Diskette im "Dokumentationszentrum des Österreichischen Widerstands", wird aber natürlich nicht herausgegeben.

    Das ist aber definitiv kein C64-Screenshot...

    Ist es nicht evtl moeglich, dass aufgrund vieler Berichte, Halbwahrheiten, Verwechslungen und Co die Existenz des Spiels auf dem C64 (zumal es das ja auf wirklich mehreren anderen Plattformen zu geben scheint) nur eine Art "Geruecht" ist? Und evtl. sogar das, was im "Dokumentationszentrum" liegt, zwar eine Diskette ist, aber evtl auch nur eine Version fuer eine andere Plattform beinhaltet?

    Zum Vergleich, das Spiel "H.D." ist sogar in der SD-Collection von manosoft.it enthalten (eine grosse Sammlung von Spielen die problemlos vom SD2IEC laufen), habe gerade nachgeschaut. Aber das Spiel das Du suchst, gibt es dort z.B. auch nicht. Klar, ist kein Beweis, aber mich wuerde interessieren ob es irgendwo eine absolut verlaessliche Quelle gibt, dass dieses Spiel auf dem C64 ueberhaupt existiert.

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  • In manchen Beschreibungstexten steht, dass die C64-Version "das Original" war, und die Amiga- und PC-Versionen grafisch deutlich "aufwendiger" waren. Ist es vielleicht sogar moeglich, dass das "C64-Original" eigentlich "H.D." war, und die ganzen "K.M."-Spiele zwar nicht zu diesem identisch sind, aber davon inspiriert entstanden sind und es deshalb nun immer auch heisst, es gaebe auch eine C64-Version?

    EDIT: Interessanterweise ist sowohl in der deutschen als auch englischen Wikipedia beidesmal von einem Artikel die Rede, in dem, wie oben bereits genannt, von dieser "besseren Grafik" der Amiga-Version gegenueber der C64-Version gesprochen wuerde. Der Artikel ist auch verlinkt, allerdings ist diese Aussage in der Form dort ueberhaupt nicht zu finden. Tatsaechlich steht dort folgendes:

    Zitat

    The most bizarre of the games runs on an Amiga and is titled "[K.M...]" [...] "The quality of the graphics is very good - the people who wrote these games know what they're doing," Wiesenthal Center researchers said.

    Es heisst also, das bizarrste der Spiele sei fuer den Amiga und die Grafik sei gut. Dass es dazu eine C64-Version gibt, steht nicht im Text.

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    Einmal editiert, zuletzt von ZeHa (20. Januar 2025 um 13:54)

  • Interessanterweise gibt es genau dazu auch eine Diskussion im Tab "Diskussion" der deutschen Wikipedia, gestartet vor 11 Tagen. In der englischen Version gibt es ebenfalls unter "Talk" einen Kommentar, der davon spricht, dass es nur eine Amiga- und DOS-Version gibt.

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  • Ganz sicher das Ding hieß "K.M." und war für den C64. Ich habe es vor vielleicht 35 Jahren auf einer Sammlung von Disks die mir jemand in der Schule gegeben hatte gefunden, und habe mich sehr gewundert über Spielprinzip und auch über die Technik des Schrottes (Basic-Game war es, denke ich) .

    Dagegen wirkte das ebenfalls schrottige "Sex Games" (auch indiziert, aber Indizierung wieder zwischenzeitlich aufgehoben) wie "Citizen Kane" im Vergleich.

  • War es denn inhaltlich tatsaechlich anders als "H.D."? Weil theoretisch waere es ja sogar auch moeglich, dass das Spiel einfach nur unter mehreren Namen kursierte.

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  • ZeHa Da ich mich noch zu erinnern glaube dass es in BASIC war, dürfte es nicht schwer gewesen sein einfach den Namen zu ändern. Letztendlich war das Programm nichts, was nicht der Großteil der Commodore 64 User mit Programmiererfahrung innerhalb von Stunden schreiben konnten.

  • Ich habe auch schwache Erinnerungen an "K.M." aus den 80er. Vor allem erinnere ich mich, dass es ein Quiz vorgeschaltet hatte, um zum richtigen Spiel zu gelangen. Ich hatte das nämlich damals (und witzigerweise auch heute wieder - oben in einem meiner Postings) mit den ähnlichen BASIC-Spielen "Anti-...-Test" verwechselt.

  • In auffindbaren Listen und selbst in manchen Indizierumgen der Behörden werden Plattformen Spiele angedichtet, die es nur für andere Systeme gab. Die Beamten damals waren halt alles andere als Computer-Experten oder Szenekenner.

    Daher würde ich final nur darauf vertrauen, dass es etwas gibt, wenn das genannte Spiel tatsächlich vorliegt.