Gab es jemals eine 1551-II?

Es gibt 126 Antworten in diesem Thema, welches 17.382 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (21. Januar 2025 um 12:52) ist von GeTE.

  • Jetzt nicht mehr, habe den Beitrag von GeTE jetzt noch hier rein kopiert. :)

    Vielen Dank für's Kopieren statt Verschieben, denn drüben gehörte der Post ebenso rein, weil er besprach wie am besten MOS-Mans nächstes Album heißen sollte und warum.

    Eine kleine Bemerkung, das gezeigte Floppy eine Mitsumi D500 hat die gleiche Blende wie ein Mitsumi/Newtronics D503 (doppelseitiges 360K PC Laufwerk), auch die LED ist an der gleichen

    Stelle, nur der Farbton der Blende der D503 ist verschieden voll hell bis schwarz, ich habe hier D503 Laufwerke liegen, daher kann ich es genau sagen.

    Da hast du absolut recht. Ich hielt die XF551 zunächst für eine durchaktualisierte 1050, die sich das von Commodore gewechselte Team nur zum Zwecke der Kostenreduzierung vorgenommen hatte, aber tatsächlich Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.. Ich bin fest davon überzeugt, da ist ein Team von Commodore gekommen - Entwickler und Designer - und hat die Ideen, die schon bei Commodore umgesetzt waren oder in der Pipeline steckten, dann direkt bei Atari auf die vorhandene 8-Bit-Familie angewandt. Das Trio Commodore plus/4, 1531 und 1551 hat meiner Einschätzung nach direkt Pate gestanden, um Atari 65XE, XC12 und XF551 auf den Markt zu werfen. Dabei bestand die Arbeit bei 65XE und XC12 hauptsächlich auf dem Entwurf neuer Gehäuse, beim 65XE für den 800XL und bei der XC12, um die billigere Commodore Datasette an die Ataris anzupassen.

    Tatsächliche Entwicklung sehe ich eher hinter der XF551, für die Ataris 1050 anscheinend nicht Pate gestanden hat und auch die 1551 (oder 1541) nicht direkt übernommen wurde. Hier steckt tatsächlich Neues drinn und ich frage mich, ob diese Verbesserung auch von dem Team schon bei Commodore angedacht worden war (die 1571 kam ja später und eben nicht aus dem zu Atari gewechselten Team). Weil ich die Technik überhaupt nicht einschätzen kann, dieser Thread aber von kinzi gestartet wurde, der - wie kein Anderer - in die 1551 eingetaucht ist: Wie schätzt du DOS und technische Umsetzung der 1551 ein, wäre auch hier der Einbau eines QD-Laufwerkes völlig unproblematisch (ist das vielleicht schon vorgesehen) oder ist das auf der technischen Basis gar nicht möglich und es wäre ein komplettes Redesign erforderlich geworden?

    Ideen, die ich mit eurer Hilfe gerne wahr machen würde:

    1. Eine wirklich neue Maus am C64 auf Basis der Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    2. Die erste echte Maus für die 264er mittels Anschluss einer Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Die XC12 von Atari ist ein Produkt eines Fremdherstellers, der es in einer anderen Farbgebung auch für Commodore Rechner gebaut hat.

  • Wie schätzt du DOS und technische Umsetzung der 1551 ein, wäre auch hier der Einbau eines QD-Laufwerkes völlig unproblematisch (ist das vielleicht schon vorgesehen) oder ist das auf der technischen Basis gar nicht möglich und es wäre ein komplettes Redesign erforderlich geworden?

    Die 1551 ist vom DOS her eine 1541 (gleiches Disk-Format, gleiches DOS, ...) mit Parallelanschluss. Wie stark es sich vom DOS von QD-Laufwerken (SFD1001) unterscheidet, weiß ich nicht. Geplant war da jedenfalls MMN nichts in diese Richtung.

    Insofern: Weiß ich nicht.

  • aber es ist wirklich exakt die selbe Blende wie bei Commodore

    das waren doch damals die Standard Floppy Blenden für die 5,25" Einschübe, die es z.B. auch am PC gab :D

    Prinzipiell richtig. Die sind sich aber nur ähnlich, nicht gleich. Unterschiede gibt es im Bereich der LED und der Knebel ist auch nicht identisch.

    Diese Blende des Atari-Laufwerks ist eine PC-Standardblende. Ich habe ein Mitsumi D503 hier liegen, dessen Blende und Knebel exakt so wie die des gezeigten Atari-Laufwerks aussehen.

  • Fast genau so deutlich wie bei dem Diskettenlaufwerk obwohl das Thema kaum thematisiert wird. Dabei war die 1551 das wohl letzte Diskettenlaufwerk, das noch unter Tramiel bei Commodore entstanden ist, während es dann für die XE-Serie das Laufwerk XF551 bei Atari kam, das wie eine direkte Weiterentwicklung der 1551 (oder 1541C) wirkt - der Name ist wohl auch kein Zufall - und sogar die gleiche Laufwerksblende (nur in anderer Farbe) trägt.

    Man sieht hier recht deutlich ein Laufwerk, das tatsächlich auch die selbe Frontblende trägt, die auch die 1541C bzw. 1551 hatten.

    Hmm, die Designer müssen 1987 dann bei Olivetti weiter gemacht haben...

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    Oder waren die schon vorher in Italien tätig, 1985?

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    Leider fehlt mir so ein DU 116 / DU 100 / DU 251 Laufwerk noch, immerhin hab ich das DU 260 (oben)...

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    Muss wohl so sein!

    Nein... Die Laufwerksblenden stammen vom jeweiligen Hersteller der Floppymechanik. Im Falle von VC-1540, frühen VC-1541 und VC-1571 ist das ALPS, deren Laufwerk auch in der Olivetti ETV 300 und den Schreibmaschinenlaufwerken DU 116 / DU 100 / DU 251 eingebaut wurde. Übrigens im Apple II Duodisk und Apple IIc steckt das Laufwerk auch dort aber mit abgewandeltem Knebel.

    Die Commodore 1551 und Atari XF551 verwenden beiden ein Laufwerk von Chinon.

    Mal hier, mal da, mal dort. Aber auf jeden Fall auf der Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.! Und hier Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.!

  • Die Commodore 1551 und Atari XF551 verwenden beiden ein Laufwerk von Chinon.

    Das ist ein Mitsumi, kein Chinon.

    Im Falle der 1551 ein D500.

    Ich persönlich glaube auch kaum, dass bei Mitsumi irgendwer Blenden "designed" hat.

  • Nagut, Mitsumi, aber bei bei diesen Laufwerkshersteller wurden sehr wohl Standardblenden designt, und Commodore hat die einfach verwendet.

    Mal hier, mal da, mal dort. Aber auf jeden Fall auf der Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.! Und hier Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.!

  • Das meinte ich ja.

    Mitsumi hat die "designed" - logischerweise, irgendwer muss sich überlegt haben, wie es aussehen soll.

    Aber eher nicht "im Auftrag von Commodore". Das war ein Standardprodukt.

    Und Commodore hat's gekauft, weil sie die günstigsten waren.

  • aber es ist wirklich exakt die selbe Blende wie bei Commodore

    das waren doch damals die Standard Floppy Blenden für die 5,25" Einschübe, die es z.B. auch am PC gab :D

    Prinzipiell richtig. Die sind sich aber nur ähnlich, nicht gleich. Unterschiede gibt es im Bereich der LED und der Knebel ist auch nicht identisch.

    Diese Blende des Atari-Laufwerks ist eine PC-Standardblende. Ich habe ein Mitsumi D503 hier liegen, dessen Blende und Knebel exakt so wie die des gezeigten Atari-Laufwerks aussehen.

    Der Bezug war auf das Foto vorher genommen, nicht die Mitsumi D503. Die ist auch oben gar nicht abgebildet.

  • Der Bezug war auf das Foto vorher genommen, nicht die Mitsumi D503. Die ist auch oben gar nicht abgebildet.

    Genau davon rede ich. Die D503 steht bei mir auf dem Tisch, von einem Foto der D503 habe ich nicht geredet.

    Die Blende des Atari-Laufwerks ist eine Standard PC-Blende.

  • Das stimmt aber nicht, die VC-1571 hat kein Alps-Laufwerk.

  • Das stimmt aber nicht, die VC-1571 hat kein Alps-Laufwerk.

    Vereinzelt schon.

    Aber das "Hauptlaufwerk" ist das Mitsumi D502, das ist richtig.

    [edit]

    Die 1570 hat das einseitige Alps der 1541. Soweit mir bekannt sogar ausschließlich.

    [/edit]
  • Der Bezug war auf das Foto vorher genommen, nicht die Mitsumi D503. Die ist auch oben gar nicht abgebildet.

    Genau davon rede ich. Die D503 steht bei mir auf dem Tisch, von einem Foto der D503 habe ich nicht geredet.

    Die Blende des Atari-Laufwerks ist eine Standard PC-Blende.

    Ja, genau das paßt ja nicht zu meinem Kommentar, da der sich auf die obigen unterschiedlichen Blenden von 1551 und 551 bezieht. Die 503 ist ja ein anderes Lauf und oben gar nicht in Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. abgebildet.

  • Das stimmt aber nicht, die VC-1571 hat kein Alps-Laufwerk.

    Vereinzelt schon.

    Aber das "Hauptlaufwerk" ist das Mitsumi D502, das ist richtig.

    [edit]

    Die 1570 hat das einseitige Alps der 1541. Soweit mir bekannt sogar ausschließlich.

    [/edit]

    1571 mit Alps wäre interessant. Hast Du eine? Habe ein Foto über Google gefunden. Scheint jedoch eine US-Ausführung zu sein.

    1570 stimmt, die kenne ich auch nur mit Alps-Laufwerk.

  • Der Bezug war auf das Foto vorher genommen, nicht die Mitsumi D503. Die ist auch oben gar nicht abgebildet.

    Genau davon rede ich. Die D503 steht bei mir auf dem Tisch, von einem Foto der D503 habe ich nicht geredet.

    Die Blende des Atari-Laufwerks ist eine Standard PC-Blende.

    Ja, genau das paßt ja nicht zu meinem Kommentar, da der sich auf die obigen unterschiedlichen Blenden von 1551 und 551 bezieht. Die 503 ist ja ein anderes Lauf und oben gar nicht in Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. abgebildet.

    Also, deine Aussage war:

    aber es ist wirklich exakt die selbe Blende wie bei Commodore

    das waren doch damals die Standard Floppy Blenden für die 5,25" Einschübe, die es z.B. auch am PC gab :D

    Prinzipiell richtig. Die sind sich aber nur ähnlich, nicht gleich. Unterschiede gibt es im Bereich der LED und der Knebel ist auch nicht identisch.

    Das kann man jetzt ganz leicht so auffassen, dass keine der beiden eine PC-Blende ist. Und das wollte ich nicht so stehen lassen.

    Dadurch wird nämlich auch klar, warum die beiden auf dem Foto sich unterscheiden - es sind zwei unterschiedliche Laufwerke:

    • ein D500 in der 1551,
    • ein (abgespecktes) D503 im XF551 - denn das hat 360 kB, ist also doppelseitig, kann also kein D500 sein.

    Daher hat das MMN nichts mit "designed" zu tun. Die (Standard-) Blende beim D503 sieht einfach etwas anders aus als die (Standard-) Blende beim D500. Völlig normal, ist bei Chinon beim FZ502 und FZ506 auch so, WIMRE. Normale Produkt(weiter)entwicklung.

    [edit]

    Die Mechanik ist nicht einmal abgespeckt - da steckt offensichtlich ein Standard-D503 samt Shugart-Platine drin.

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  • 1571 mit Alps wäre interessant. Hast Du eine? Habe ein Foto über Google gefunden. Scheint jedoch eine US-Ausführung zu sein.

    Nein, habe ich leider nicht. :sad: Die sind sehr selten. "US only" könnte sein.

    Gibt hier irgendwo einen Thread, r.cade meine ich hat eine und hatte hier Fotos gepostet

  • Auf PC oder nicht habe ich keinen Bezug genommen sondern nur auf die Fotos in Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..

  • 1571 mit Alps wäre interessant. Hast Du eine? Habe ein Foto über Google gefunden. Scheint jedoch eine US-Ausführung zu sein.

    Nein, habe ich leider nicht. :sad: Die sind sehr selten. "US only" könnte sein.

    Gibt hier irgendwo einen Thread, r.cade meine ich hat eine und hatte hier Fotos gepostet

    Wahrscheinlich waren das nur sehr wenige 1571, die vermutlich ganz am Anfang in USA verkauft wurden, als der C128 dort auf den Markt kam.

  • Das stimmt aber nicht, die VC-1571 hat kein Alps-Laufwerk.

    Stimmt, vertipper ich meinte die 1570.

    Mal hier, mal da, mal dort. Aber auf jeden Fall auf der Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.! Und hier Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.!