Assy 250469 Rev.B - Blackscreen / RAM und 251913 heiß

Es gibt 299 Antworten in diesem Thema, welches 20.476 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (16. März 2023 um 17:36) ist von Snocksman.

  • Sorry wegen meines Zwischenruf's

    Das ist hier hoch interessant. :)

    Lese mit Freude hier weiter.

    Schöne Lehrstunde im Fehlersuchen.

    Am 11. März bekomme ich auch 2 C64 mit Black Screen zur Reparatur. :)

    Das Drachenboot liegt schon am Strand.

    Die Königin sie zittert.

    Und wenn der Wind die Segel bläht,

    dann hab ich Blut gewittert.

    Einmal Wikinger immer Wikinger.

  • Ja, bei RAM-Defekten.

    Aber wie? Bei 8 RAMs könnte ich mir das noch vorstellen. Aber bei zwei? Mag an meiner Vorstellungskraft liegen. :D

    Eine Page im RAM bei sagen wir $28xx defekt? -> RAM-Test hört dort auf -> 8191 BASIC BYTES FREE.

  • Beim Messen bin ich mit der Messspitze abgerutscht und habe kurz Pin6 (A2) mit Pin5 (A3) verbunden. Ergebnis:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Das Bild hatte leider keinen blinkenden Cursor und nach Aus- und wieder Einschalten sah es auch wieder aus wie vorher.

    🤔.... Wie funktioniert das? Wenn ich einen Schluss A2/A3 ziehe und das Bild dann aufeinmal OK scheint (abgesehen vom Cursor) heißt es im Umkehrschluss irgendwo müsste es dort doch haken bzw sich doch irgendwo neutralisieren...

    Mich würde brennend interessieren ob sich das ganze reproduzieren lässt und ein erneuter produzierter Schluss das Bild korrekt darstellen zu lassen...

    Hast du auch mal den VIC Sockel abgecheckt? Der steht doch auch in Kontakt mit dem CharRom...

    Und ja... Es ist höchst interessant... Wie sowieso die Reperaturecke mit dem Wissen der "Profis"...

    Chapeau...

  • Eine Page im RAM bei sagen wir $28xx defekt? -> RAM-Test hört dort auf -> 8191 BASIC BYTES FREE.

    Hm, okay. Wie würde das hardwaremäßig aussehen? DA fehlts mir an Fantasie. :)

    Ein (mechanischer) Defekt beim RAM kann natürlich immer vorkommen, auch ganz selten und obskure. Die 30719 sind ja aber ein "gewollter" Zustand im Rahmen der möglichen Speicherkonfigurationen. Was müsste also sein, damit andere Zahlen zustande kommen?

    Schäden an Adressleitungen können es kaum sein, die würden ja alle Pages betreffen. Datenleitungen auch nur D0-D3 oder D4-D7 oder beides (=alles). Also gerade beim 469 geht im Rahmen der üblichen Diags entweder alles oder gar nichts, wenn nur beim RAM Fehler auftreten - dachte ich mir immer so. Oder zumindest ist es immer sehr eindeutig und damit leicht zu finden. Das ist ja ein Vor- und Nachteil höherer Integration.

    Steh vielleicht nur wieder auf dem Schlauch...

  • Hm, okay. Wie würde das hardwaremäßig aussehen? DA fehlts mir an Fantasie. :)


    Ein (mechanischer) Defekt beim RAM kann natürlich immer vorkommen, auch ganz selten und obskure. Die 30719 sind ja aber ein "gewollter" Zustand im Rahmen der möglichen Speicherkonfigurationen. Was müsste also sein, damit andere Zahlen zustande kommen?

    Wie gesagt, ein Defekt im RAM in einer Page, also Speicherstellen im RAM defekt oder die "Zuleitung" zum Block beispielsweise.

  • Hintergrund war eigentlich nur, ob - pageweise oder wie auch immer - Byte-Summen mit zwei gleichen Stellen an hinterster Position überhaupt angezeigt werden können, ob es also außer 38911 eine andere (fünfstellige) Zahl geben kann, deren Einer und Zehner gleich sind.

  • ob es also außer 38911 eine andere (fünfstellige) Zahl geben kann, deren Einer und Zehner gleich sind.

    Hmmm ... gute Frage. Müsste man jetzt direkt alle "n * 256 -1" untersuchen, ob es da sowas gibt.

    Denkbar, aber eher unwahrscheinlich wäre auch nur eine einzige defekte Speicherstelle, z. b. die an 8111.

  • So, weiter gehts... Modul als C64Diag gejumpert, angesteckt, eingeschaltet, und:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Kurz A2 und A3 verbunden, und:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    "38719 Basic Bytes Free" Also erkennt die PLA wohl generell das Modul...

    Zum Thema RP4: Den habe ich nicht ausgelötet, sondern auf der Platine gemessen...

    Der Pin ganz links (mit dem Kästchen drum) ist wohl Masse, nehme ich an. Von da aus habe ich mich immer weiter nach rechts vorgearbeitet, also Masse vom Multimeter auf dem Pin ganz links gelassen...

    2,61KOhm, 6 x 2,93KOhm, 3,28KOhm

  • Zum Thema RP4: Den habe ich nicht ausgelötet, sondern auf der Platine gemessen...

    Der Pin ganz links (mit dem Kästchen drum) ist wohl Masse, nehme ich an. Von da aus habe ich mich immer weiter nach rechts vorgearbeitet, also Masse vom Multimeter auf dem Pin ganz links gelassen...

    2,61KOhm, 6 x 2,93KOhm, 3,28KOhm

    Sollte eigentlich alles bei ~ 3,3 KOhm liegen (siehe Bild)

  • Ich habe hier noch ein paar andere Module und habe gerade mal Pagefox getestet... Da sieht das Ergebnis so aus:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Hier kann ich auch nichts durch verbinden der Datenleitungen erreichen...

    Es ist übrigens fast egal, welche Datenleitungen ich am CharROM verbinde, die Schrift wird dadurch fast immer lesbar.

    Wenn ich gewollt A1 und A2 verbinde sieht das übrigens so aus:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Das sieht schon etwas anders aus, als das Fehlerbild...

  • Vermutung: Beim Brücken von A2 mit A3 schmiert die Kiste ab. Daher ist dann Ruhe. Was passiert beim anschließenden Reset?

    Wenn das so ist, muss irgendwas dem VIC beim Character-Fetch in die Quere kommen. Ich vermute weiterhin, dass irgendwo irgendwas gebrückt ist.

    Weil ich es nicht mehr weiß: Den 4066 für's Color RAM hattest du ausgeschlossen?

    Zum Thema RP4: Den habe ich nicht ausgelötet, sondern auf der Platine gemessen...

    Der Pin ganz links (mit dem Kästchen drum) ist wohl Masse, nehme ich an. Von da aus habe ich mich immer weiter nach rechts vorgearbeitet, also Masse vom Multimeter auf dem Pin ganz links gelassen...

    2,61KOhm, 6 x 2,93KOhm, 3,28KOhm

    Die Werte passen. Eingelötet "misst du den halben C64 mit". Daher sind die Werte nicht genau 3k3.

  • Wow, jetzt prasseln die Infos aber gerade... :thumbsup:

    Also auf Tastatureingaben reagiert er generell nicht, egal in welchem Zustand... Mit Modul, ohne Modul, mit schrebbel Schrift, mit lesbarer Schrift, man kann nichts tippen.

    Nochmal zum RP4: Der sieht anders aus als gewohnt... Ist der vielleicht schonmal getauscht worden...?

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Die beiden 4066er (U21 & U18) sind noch original und eingelötet. Wenn einer davon der Störenfried ist, löte ich ihn gerne aus. Ersatz wäre vorhanden. Ich vermute U21 ?

  • Vielleicht betätigst Du durch das kurzschließen der A2 A3 Leitung

    den Schalter im 4066.

    Das Drachenboot liegt schon am Strand.

    Die Königin sie zittert.

    Und wenn der Wind die Segel bläht,

    dann hab ich Blut gewittert.

    Einmal Wikinger immer Wikinger.

  • Wow, jetzt prasseln die Infos aber gerade... :thumbsup:

    Also auf Tastatureingaben reagiert er generell nicht, egal in welchem Zustand... Mit Modul, ohne Modul, mit schrebbel Schrift, mit lesbarer Schrift, man kann nichts tippen.

    Nochmal zum RP4: Der sieht anders aus als gewohnt... Ist der vielleicht schonmal getauscht worden...?

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Die beiden 4066er (U21 & U18) sind noch original und eingelötet. Wenn einer davon der Störenfried ist, löte ich ihn gerne aus. Ersatz wäre vorhanden. Ich vermute U21 ?

    RP4 sieht nicht nach Krummodore aus, ja. Aber wenn die Werte passen ...

    Der 4066 war eher ein Denkfehler, der hängt am Datenbus.

    Du sagtest, /IRQ ist dauernd "H"? Ist das am CIA zufällig neben einer Adressleitung (RSx)? Kann gerade nicht nachschauen.