ASSY 250425 Black Screen

Es gibt 127 Antworten in diesem Thema, welches 12.830 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (25. Mai 2023 um 21:12) ist von kinzi.

  • Masse 2 / 7 / 9 ist ok

    12 und 15 gehen an c58


    13 geht an ct1

    14 geht an y1 (quarz links )

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  • Jetzt sag nicht, der Sockel soll raus...

    Gut, dann sag ich das nicht.

    Miss am 8701, ob PHI IN und PHI COLOR dort anstehen.

    • Wenn ja, Leiterbahn kaputt.
    • Wenn nein, Fehler rund um 8701 suchen. Bleibt nicht viel über, Quarz z. B.

    Das Wort " anstehen" verursacht bei mir einen Knoten im Kopf.

    Wenn ich da ein Signal habe , dann ist eine (andere ) Leiterbahn kaputt, weil da kein Signal sein darf?

    🤪🙃 Da bin ich jetzt verwirrt... Ich will es ja verstehen.

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  • Einfach denken.

    Nicht kompliziert.

    • Am VIC ist kein Takt.
    • Der Takt kommt vom 8701.
    • Wenn am 8701-Ausgang auch kein Takt ist -> von 8701 weiter "rückwärts" suchen.
    • Wenn am 8701-Ausgang ein Takt da ist -> geht irgendwo "unterwegs" zum VIC verloren.

    Jetzt ist am 8701-Ausgang auch kein Takt vorhanden: Der 8701 erzeugt die beiden Takte (PHI_IN und PHI_COLOR) aus einer Quarzfrequenz. Daher:

    • 8701 defekt.
    • Spannung für 8701 fehlt.
    • Quarz kaputt.
    • Falscher Quarztyp (Serien- srarr Parallelresonanz bzw. umgekehrt) ich weiß auswendig gerade nicht, welchen der 8701 benötigt.
    • Falsche Zusatzbeschaltung des Quarzes - Trimmer kaputt? Testweise Trimmer auslöten und einen Fest-Kondensator (irgendwas zwischen 22pF und 39 pF) stattdessen einlöten. Möglicherweise ist das Bild dann "kaputt", weil der Takt nicht passt, aber egal - es geht darum, Fehlerquellen auszuschließen.
    • Falsche Beschaltung des 8701 - irgendwelche Kondensatoren nicht OK, irgendwelche Pins nicht auf VCC oder GND - usw.
    • Ausgang des 8701 hat eventuell einen Kurzschluss/Brücke gegen VCC? -> VIC und 8701 entfernen und PHI_IN und PHI_COLOR durchgangsmessen gegen GND und VCC, ob da ein Problem vorliegt.

    Deine Quarz-Anschlussbeine sind sehr lang und das Gehäuse des Quarzes ist nicht auf Masse. Beides wird vermutlich nicht die Ursache sein. Sollte man zum Ausschluss trotzdem anders machen.

  • Ach ja - und der Sockel ist natürlich auch immer noch "im Rennen":

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    Der Präzisionssockel ist zu 99% nicht original. Also wurde da "rumgelötet":

    • Kalte Lötstelle, die sich bei den RAM-Tausch-Aktivitäten manifestiert hat.
    • Kurzschluss zwischen zwei Pins des Sockels, bevorzugt auf der Oberseite -> passiert gerne, wenn "viel hilft viel" Lötzinn beim Einlöten verwendet wird.
    • VIC-Beinchen haben keinen richtigen Kontakt im Sockel.

    usw.

  • Der Sockel ist zu 1000% nicht Original! Viel zu teuer ☺️

    Aber sch.... rauszubrkommen...

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  • Aber sch.... rauszubrkommen...

    problemlos nur mit Heißluft, da die Sockel auf dem VIA aufstehen und somit ein vollständiges absaugen des Lotes verhindern ...

    Ärger dich nicht, wenn dir ein Vogel auf den Kopf kackt. Freue dich, dass Elefanten nicht fliegen können.

  • Joa, Heißluft habe ich hier ☺️

    Ich habe Alexco mal gefragt:

    Irgendwann ab Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. hat er den VIC Sockel getauscht , da der alte defekt war.

    Vielleicht kann Alexco Grad nochmal sagen, wie sich das geäußert hat?

    Danach lief das Board bei Alex noch mit einem Black Screen.

    Bei mir nur noch mit "kein Signal"

    Also entweder ist auf dem Transport was kaputt gegangen, oder es war vorher schon auf Messersschneide.

    Dann arbeite ich mich von klein nach groß durch.

    Das Material sollte ich alles da haben.

    Ja den Quarz habe ich auch schon gegen Masse gehalten.

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  • Ich hatte mal ein 250425 welches immer aus dem Takt kam. Die Ursache waren KaLö's am Sockel des 8701.

    Bei der Suche nach diesem Fehler war ich schon so verzweifelt, dass ich das Board "fremdgetaktet" hatte (über ein 2. Board).


    [Die Suche war deshalb so schwierig für mich, da ich damals noch glaubte, dass KaLö's in einem C64 unmöglich seien, da Double-Layer-Platine und durchkontaktierende Via's. Also falls die Lötstelle an der Unterseite "kalt" würde, müsse sie zumindest noch an der Oberseite verbunden sein. Welch ein Irrglaube.]

  • Also falls die Lötstelle an der Unterseite "kalt" würde, müsse sie zumindest noch an der Oberseite verbunden sein. Welch ein Irrglaube.

    Zinn und Blei sind vergleichsweise schlechte elektrische Leiter. Erst recht in der oxidierten Form. Die VIAs sind auch nur hauchdünn. Bei ~18MHz und so geringer Amplitude wie bei solchen Quarzen können auch kleine Übergangswiderstände, Induktivitäten, Kapazitäten - Unterbrechungen sowieso - schon alles aus dem Takt bringen.

  • Joa, Heißluft habe ich hier ☺️

    Ich habe Alexco mal gefragt:

    Irgendwann ab Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. hat er den VIC Sockel getauscht , da der alte defekt war.

    Vielleicht kann Alexco Grad nochmal sagen, wie sich das geäußert hat?

    Klar. Erst mal herzlichen Dank an Dich und alle anderen hier für diese ganzen Tipps und die Hilfe.

    Das Board war schon immer wackelig. Einer der Tipps hier war ja, dass ich mir die Sockel und Lötstellen genau ansehe. Und da war mir halt beim VIC aufgefallen, dass die Federkontakte nicht mehr gerade, sondern teilweise verbogen waren und keinen sicheren Kontakt liefern konnten.

    Nachdem das Board dann gar nicht mehr wollte (wahrscheinlich durch das RAM-Tauschen, Auf- und Abbauen, Mondphase, usw.), habe ich dann den Sockel als letzte Maßnahme getauscht. Und ja, ich hatte keinen anderen mehr, mea culpa, Asche auf mein Haupt.

    Und nachdem das nun auch nichts gebracht hat, habe ich aufgegeben...

  • Die Mondphasen Föne ich dem schon raus ☺️

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  • Ein paar BAsics für mich als Erinnerung...

  • Das Board ist eine richtige Zicke.

    Quarz getauscht : kein Signal

    Trimmer getauscht: kein Signal

    C58 getauscht: kein Signal

    L1 getauscht: black Screen 👍

    EPROM PLA durch eine andere EPROM PLA getauscht: SIGNAL !

  • Dann habe ich die PLA vom Alexco wieder reingetan ( die läuft in meinem Test Board)

    Kein Signal 😕😢😢😢

    Hat wer eine Zündende Idee?

    Ich könnte Spaßeshalber von vorne anfangen . Am besten bei L1.

    Laut Farben ist das ein 2.2 Ohm Widerstand.

    Messen kann ich da ( bei dem ausgelötetem Widerstand) nur noch 0,52 Ohm.

  • OK! Das erklärt die Abweichung. ... Mal schauen ob ich noch so eine in einem anderen Board habe.

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  • Es ist einer der beiden Sockel, denke ich.

    Oder ein Haarriss...


    Ich habe gerade eine Defekte PLA reingetan und bekomme einen Black Screen. So wie es sein soll!

    Beim nächsten ein und Ausschalten wieder nichts.

    Drücke ich auf VIC und 8701 gleichzeitig, habe ich einmal einen Black Screen bekommen..

    Ansonsten macht das Board erst Mal Nix ...

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  • So....die beiden Sockel gingen leichter raus als gedacht. Vor allem der Präzisionssockel Gong sehr gut raus.

    An P25 ist ein Lötauge fast komplett weg.