Reparaturanfrage C64

Es gibt 50 Antworten in diesem Thema, welches 6.304 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (9. November 2022 um 13:12) ist von Zitruskeks.

  • Hallo zusammen,

    in den 80er Jahren habe ich meine Nachmittage und Abende vor dem Brotkasten verbracht. Die Liebe zu diesen ersten Heimcomputern ist bei mir nicht vergangen und so kann ich mittlerweile einige Geräte mein Eigen nennen. Leider fehlt mir immer noch ein brauner Brotkasten. Vor einigen Monaten habe ich einen gekauft, der den berühmten Speicherfehler "out of memory in 0" hatte. Durch die tollen Beiträge in diesem Forum bin ich auf die Speichersteine gestoßen, von denen ich einige sorgfältig ausgelötet und gesockelt habe. Trotz neuer Speicher 4264-20 leider kein Erfolg, die Anschlüsse habe ich soweit ich kann vermessen.

    Da ich hierbei nicht weiter kam, habe ich einen anderen C64 erworben, der leider überhaupt keinen Fehler anzeigt (Netzteile habe ich vor dem Anschluss vermessen).

    Nun habe ich zwei defekte C64 von 1983 und 1984 :grab1: und bin mit meinem Latein am Ende. Hat jemand eine Idee oder kann sich ein Gerät vielleicht einmal anschauen?

    Herzliche Grüße

    Oliver

  • Wenn es bei dem einen die Rams nicht waren und sicher ist, dass du die gut eingelötet hast, dann vielleicht einer der Logikbausteine davor. Mal im Schaltplan nachsehen oder messen, wenn dir das irgendwie möglich ist. Ist einer der Logikbausteine ein MOS Baustein? 7709 oder 7708 o.ä.? Die gehen häufig kaputt.

    Beim zweiten: keinen Fehler anzeigen heißt was? Geht nicht an? Halte mal die Finger auf die Chips. Wird einer besonders warm/heiß?

  • Hallo Matula,

    vielen Dank für deine Antwort.

    Beim ersten ist ein Logik-Baustein mit der Nummer 7707 1484 links neben den oberen 4 Speichermodulen verbaut. Kann ich den irgendwie testen?

    Beim zweiten C64 habe ich alle Chips hinsichtlich der Temperatur "überprüft" - da wird nichts warm. Die rote LED leuchtet, eine angeschlossene 1541 regt sich beim Einschalten, der Fernseher bekommt einen schwarzen Bildschirm als Signal.

    Schöne Grüße

  • Die rote LED leuchtet, eine angeschlossene 1541 regt sich beim Einschalten, der Fernseher bekommt einen schwarzen Bildschirm als Signal.

    Der VIC startet also scheinbar, vielleicht einfach nur ein Dauerreset ?

    Pin 40 der CPU muss beim starten kurz auf Low (< 0.8 Volt) gehen, und danach auf High (> 2.4V),

    wenn dem nicht so ist, vielleicht der 7406.

    Mfg Jood

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  • Hallo Jood,

    deinen Tipp habe ich gerade einmal gemessen: nach dem Einschalten habe ich zunächst 0,05 V und einen Augenblick später 5V, scheint somit zu funktionieren. Kann man den 7406 (bei mir ist ein 7707) verbaut ebenfalls testen?

    Vielen Dank und schöne Grüße

  • Vor einigen Monaten habe ich einen gekauft, der den berühmten Speicherfehler "out of memory in 0" hatte. Durch die tollen Beiträge in diesem Forum bin ich auf die Speichersteine gestoßen, von denen ich einige sorgfältig ausgelötet und gesockelt habe. Trotz neuer Speicher 4264-20 leider kein Erfolg,

    Ich würde das jetzt so verstehen, dass du wieder MT-Rams eingebaut hast! Das kann natürlich nicht funktionieren. :D

    Bau mal 4164'er von einem anderen Hersteller ein, dann klappts auch mit dem RAM. :)

    Ach ja, Fotos von den Platinen wären toll! (Das sollte schön langsam mal Pflicht in den Rep.-Threads werden!)

  • Vor einigen Monaten habe ich einen gekauft, der den berühmten Speicherfehler "out of memory in 0" hatte. Durch die tollen Beiträge in diesem Forum bin ich auf die Speichersteine gestoßen, von denen ich einige sorgfältig ausgelötet und gesockelt habe. Trotz neuer Speicher 4264-20 leider kein Erfolg, die Anschlüsse habe ich soweit ich kann vermessen.

    Hast du mal ein (gutes) Bild von der Platine? Und am besten ein Detailfoto von der 'Ram-Abteilung', also unten rechts....

    /Edith: ähh... das andere rechts meine ich natürlich.

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  • Hallo Matula,

    vielen Dank für deine Antwort.

    Beim ersten ist ein Logik-Baustein mit der Nummer 7707 1484 links neben den oberen 4 Speichermodulen verbaut. Kann ich den irgendwie testen?

    Beim zweiten C64 habe ich alle Chips hinsichtlich der Temperatur "überprüft" - da wird nichts warm. Die rote LED leuchtet, eine angeschlossene 1541 regt sich beim Einschalten, der Fernseher bekommt einen schwarzen Bildschirm als Signal.

    Schöne Grüße

    Sicher dass da 7707 drauf steht? Welches ASSY hast du denn? Die MOS Logikchips könnten es natürlich schuld sein. PLA ist auch immer ein guter Kandidat. Hast du denn mit dem Oszilloskop schon mal alle wichtigen Signale geprüft? An CPU, PLA, den Multiplexern…?

    C64C mit 8580, C64 mit 6581 und C64G mit ARMSID,

    C16, VC20, PET3016+32K, 3x1541, 2x1541-II, Pi1541, Philips CM8833-II, 1084S

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  • Oliver

    Der MOS 7707 ist ein 7406, der ist eher nicht die Ursache. Ich würde ihn, wenn ich schon beim Reparieren bin, austauschen; die TTL-ICs von MOS neigen signifikant zu erhöhten Ausfallswahlscheinlichkeiten.

    "?OUT OF MEMORY ERROR" erscheint beim Start, wenn so wenig RAM zur Verfügung steht, dass noch nicht mal dessen Größe ermittelt werden kann. Entweder sind Speicherstellen in der Zeropage kaputt, oder RAM noch vor oder ganz am Anfang des BASIC-Speichers. Das könnte natürlich durch "kaputte" RAM-Adressleitungen passieren; wahrscheinlicher ist aber ein immer noch kaputtes RAM, wenn MT gegen MT getauscht wurden.

    Da du ja schon auf "Einkaufstour" warst, kauf dir bei Bobbel ( Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. ) um kleines Geld acht neue RAMs und ein Test-Cartridge mit "Dead Test" und "Diag". Das macht das Kraut auch nicht mehr fett und hilft, die Fehler an beiden Rechnern einzugrenzen.

  • Ich bin wirklich sehr beeindruckt von den vielen Tipps, die man hier erhält - vielen Dank. Ich versuche mein Bestes. Zuerst kommen die Fotos von den zwei Platinen.

  • 👻 Es hat Moslinge UND MT RAMs... ☠️:loetdas arme Board

    Commodore C64, C64 II, Atari 1040 ST, Atari 1040 STF, Atari Falcon 030, Atari Portfolio, Ender V3 Neo V2, Amiga 500 & Gotek

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    "NUR" das Diagnose Set Harness + 8in1 Diag Modul zum Verleih... Status: ... verfügbar

    Wer das Projekt unterstützen möchte, kann sich gerne per PM melden :-)

  • Beim ersten Board sind Moslinge und MT Rams verbaut. Das war bei meinem 1984ziger C64 Brotkasten auch so. Hstte Speicherfehler. Moslinge durch Texas Instruments ersetzt und die Rams.

    Seitdem läuft mein Cevi wieder 1a.

  • Besten Dank - die 8 Speicherchips also alle erneuern und durch 4164er ersetzen. Welche "Moslinge" meint ihr, die 2 Chips links von den RAMs?

  • Welche "Moslinge" meint ihr, die 2 Chips links von den RAMs?

    Im Prinzip alle Logicchips (die kleinen) auf denen "MOS" steht,

    ich sehe das einen 7707, einen 7709 und einen 7712...

    Ausschnitt von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.)

    Code
    7707   7406 or 74LS06
    7708   74LS257
    7709   74LS258
    7711   74LS139
    7712   74LS08
    7713   74LS04
    7714   74LS02
    7715   74LS373

    Mfg Jood

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  • Die uT Rams und die MOSlinge kannst Du auch oben direkt am IC mit dem Seitenschneider abschneiden und die Beine dann einzeln auslöten. Die sollte man eh nicht wieder verwenden und die Platine wird es Dir danken.

  • Hallo Oliver,

    erstmal herzlich willkommen im Forum!

    Bei Reparaturfragen solltest Du Dich an das Vorgehen halten, was hier beschrieben ist, dann kann man den Fehler gezielt einkreisen. Ist hier vielleicht nicht mehr nötig, aber die Versorgungsspannung sollte man schon nachmessen.

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    Dies hier ist ggf. noch interessant:

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    Viel Erfolg bei der Reparatur, das ist bestimmt nichts Großes.

  • Fang bei dem RAMs an. Wenn er dann nicht läuft... Weiter zu den MOSlingen...

    Welcher durch wen ersetzt wird, hat Jood dir schon aufgezeigt.

    Bestell dir auf jeden Fall die Ersatzteile zu den MOS Chips dabei.

    Was ein Deadtest ist, hast Du bereits herausgefunden?

    Das ist ein Steckmodul. Welches Im Idealfall den richtigen defekten RAM durch Blick Codes anzeigt.... Was bei einem von deinen 64ern schon sehr wahrscheinlich wird...

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  • Ich habe einmal geschaut: Es sind 3 Moslinge zu sehen: MOS 7709 und 7712 unter der CPU und ein 7707 links neben dem RAM. Danke für die Tabelle - die Chips gibt es dann bei Bobbel oder Reichelt. Welche RAM-Bausteine sollte ich nehmen - wieder MT 4264-20?

  • Nein, keine MT, sonst bekommen hier ein paar Leute Ausschläge. :smile: Die RAMs gibt es auch bei Bobbel.

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