Plagiat bei Super Turrican von Striclty Limited Games

Es gibt 107 Antworten in diesem Thema, welches 16.629 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (10. September 2022 um 21:20) ist von Ernie76.

  • Ja der neue MARK 3 Anzug hätte sicher eine bessere Vorlage gegeben, da ja jede Version ausgefeilter ist, aber am ende bleibt das hier mehrere dinge nicht funktioniert haben von seiten SLG:

    Zum eine die Kommunikation sowohl mit den Kunden als auch mit den Beteiligten der Produktion.

    Versprechen wurden gegeben und nicht gehalten.

    Informationen nicht an die Kunden weitergegeben.

    Unendliche Verzögerungen und noch immer kein Lebenszeichen von der Angeblich so tollen Statue ( Es gibt mittlerweile übrigens eine Deutlich schönere Turrican Statue als 3D Druckfile )

    Und auch jetzt scheint man keinerlei Interesse daran zu haben mal für Klarheit zu sorgen. ( Klar das Geld haben sie ja bereits bekommen )

    Und als wenn das alles noch nicht reichen würde, ignoriert man sogar noch alle bekannten Kritiken und veröffentlich die zwei Zerhackten VOl.1 u Vol2. Versionen ( die rein der Gewinnmaximierung dienen) gleich auch nochmal Digital, nachdem es ja bereits die ANTHOLOGY gegeben hat, die ja angeblich die einzige Digitale version sein sollte. Wer also schon die Anthology gekauft hat und nun noch Vol 1 und vol 2 kauft, damit er ENDLICH das set komplet hat, hat also satte DREI MAL bezahlt und nicht mal wenig. Wenn man dann sieht das das spiel im Download gerade mal einen Fliegenschiss groß ist und locker auf einen Datenträger gepasst hätten, inklusiver digitaler Goodies, dann fühlt man sich als Kunde erst recht verarscht.

    Das KANN man nicht mehr schön reden was die da treiben.

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  • In Zukunft erstellt einfach KI solche 'Kopien' und niemand wird sich drum scheren (koennen).

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  • In Zukunft erstellt einfach KI solche 'Kopien' und niemand wird sich drum scheren (koennen).

    Oder der betreffende "Künstler" macht einfach sein eigenes Ding ohne ein Foto abzumalen ;)

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  • Was ich an der Sache interessant finde, dass die Branche offensichtlich kein Deut besser ist als die bösen Raubkopierer ihrer Software. Erbärmlich. Und das Factor5 mit involviert ist, erschreckend.

    Weiterhin zeigt es mal wieder, dass man sich in solchen Dingen erst mit einem Anwalt für diesen Fachbereich unterhalten sollte, bevor man irgendwas entscheidet oder sogar eingeht. Die Cosplayerin wurde nach allen Regeln der Kunst über den Tisch gezogen.

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  • Hmm, also das Kopieren ist doch in der Kunst Gang und Gäbe, will man es feiner ausdrücken, nennt man es: Sich inspirieren lassen. Wie hier auch schon beim Cover von Turrican gezeigt wurde, hat sich dort der Künstler auch Inspiration geholt, oder viele SIDs von Rob Hubbard etc., sind oft durch Inspiration entstanden. Das wirklich Neues entsteht ist doch in der Kunst sehr sehr selten, meist ist das ein Kopieren von einer oder mehrere Quellen und Techniken gepaart mit eigener Note und Können.

    Wenn es dann schon Urteile gibt, wo Abmalen eines Motivs legal ist, dann sehe ich da wenig Chancen.

    Nett wäre es von dem Maler gewesen die Cosplay Dame zu erwähnen als bekannt wurde, dass sie sich da hintergangen fühlt.

  • Hmm, also das Kopieren ist doch in der Kunst Gang und Gäbe, will man es feiner ausdrücken, nennt man es: Sich inspirieren lassen. Wie hier auch schon beim Cover von Turrican gezeigt wurde, hat sich dort der Künstler auch Inspiration geholt, oder viele SIDs von Rob Hubbard etc., sind oft durch Inspiration entstanden. Das wirklich Neues entsteht ist doch in der Kunst sehr sehr selten, meist ist das ein Kopieren von einer oder mehrere Quellen und Techniken gepaart mit eigener Note und Können.

    Wenn es dann schon Urteile gibt, wo Abmalen eines Motivs legal ist, dann sehe ich da wenig Chancen.

    Nett wäre es von dem Maler gewesen die Cosplay Dame zu erwähnen als bekannt wurde, dass sie sich da hintergangen fühlt.

    Ich glaube du hast den Begriff "Inspiration" nicht ganz verstanden. Hier wurde nicht ein Foto als Inspiration genommen, sondern es wurde "abgemalt".

    Ich hab mir die Bilder genau angesehen und man sieht sogar, wo der Künstler die Kanten exakt nachgegangen ist. Das das mit Inspiration rein garnichts zu tun.

    Wenn ich ein Bild von einer Brücke im Sonnenuntergang sehe und beschliesse dann selbst ein Bild von einer Brücke im Sonnenuntergang zu malen, das aber anders aussieht, dann wäre mein Bild von den anderen

    Inspiriert worden. Gehe ich aber hin und lege eine Folie auf das Bild des anderen Künstlers und male es dann exakt nach, dann Kopiere ich schlicht sein Werk.

    Wenn ich dann noch hingehe und damit Geld verdiene, dann ist das wohl das Arschiegste was man machen kann.

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  • Ich habe mich jetzt noch nicht durch alles durchgelesen, aber Plagiate gibt es für alles. Von unterschiedlicher Qualität. Im zeichnerisch-künstlerischem wie sonstwo. Wobei sehr oft strittig ist, wie weit so ein Plagiatsvorwurf auch gehen darf. Ein Künstler mag dem anderen vorwerfen, eine Körperhaltung/Pose nachgeahmt zu haben. Aber eine Körperhaltung, egal wie ausgefallen und originell, ist auf sich allein gestellt selten als Vorwurf haltbar. Das ganze ändert sich aber schnell, wenn der Körper, der diese Haltung einnimmt, ebenfalls nachgahmt wurde. Wenn ein normaler Mensch eine bestimmte Haltung einnimmt, dann ist das weniger gewichtig, als wenn z.B. ein vierarmiger Charakter mit vier Schwertern so eine Pose einnimmt. Und davon gibt es auch etliche, sehr ikonische.

    Ohne jetzt genau informiert zu sein, ich muss später mal nachlesen:

    Ist Turrican nicht (C) Factor 5? Wenn man dort die Rechte an dem Charakter (und "Likeness"!) hat, wird es schwer eine Zeichnung basierend auf z.B. einer anderen Variante dieses Charakters, als privat Person für sich zu beanspruchen. Kurz gesagt: 'ne Micky Maus mit pinken Ohren statt den schwarzen, wäre vielleicht noch kein "neues Werk" (original work), und aufgrund der "Likeness" und einfachen Widererkennbarkeit könnte Disney damit auch machen was man dort wollte, eingeschränkt vielleicht auch inklusive "abmalen" (tracing), wobei die genaue Linienführung besonderern Schutz genießt, und es gibt so viele verschiedene Mögliche versionen davon. Viele tracen ja nicht plump alles, sondern nur einen Teil hier, einen da ...

    Ich bin ahnungslos was Recht angeht bei sowas, und die Erfahrung die ich habe, bezieht sich auch eher mehr auf den US amerikanischen Bereich. Ich weiss nicht ob und welchen Rechtsanspruch Factor 5 auf Turrican und Likeness wirklich haben. Fanart/derivative works ist etwas, was jemand mit Recht am Original, durchaus mal untersagen kann, aber es sich zueigen machen ... puh. Kommt auch vor. Aber ich habe es vielleicht hunderte mal gesehen wie Künstler über den Tisch gezogen wurden. Manchmal zu Recht, oft nicht. Ich schau später besser alles in Ruhe an, mich interessiert das Thema schon sehr.

  • Gehe ich aber hin und lege eine Folie auf das Bild des anderen Künstlers und male es dann exakt nach, dann Kopiere ich schlicht sein Werk.

    Wenn ich dann noch hingehe und damit Geld verdiene, dann ist das wohl das Arschiegste was man machen kann.

    Arschig ist das auf jeden Fall. Die Kunstszene ist voller Arschlöcher, leider, allein in der Musikindustrie wird geklaut bis der Arzt kommt, alles was halbwegs erlaubt ist wird gemacht. Kunst ist knallhartes Business, wenn man damit Geld verdienen möchte. Dieses "bei Mondschein kam der geniale Idee" ist doch nichts als ein Märchen. Bei den Profis ist Zeit Geld und wenn ich durchs Abmalen Zeit sparen kann und das legal ist, dann mache ich das. Also nicht ich persönlich, ich hätte spätestens nach dem Anschreiben der Dame mich entschuldigt und versucht ihren Namen irgendwie mit in die Credits zu bekommen, wenn das überhaupt im Nachhinein möglich ist.

  • Vielleicht sollten wir solch einen Inspirations Thread auch aufmachen?

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  • Im Kapitel "Art Contributors" wird Ravenlordess an letzter Stelle mit folgender Seite geehrt:

    Wie schaut es denn mit den beiden Bildern des "Künstlers" aus Posting Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. aus, sind die im Artbook?

  • Wie schaut es denn mit den beiden Bildern des "Künstlers" aus Posting Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. aus, sind die im Artbook?

    Ja, die sind beide drin, mehrfach. Einmal hat Mike Winterbauer eine Doppelseite im Kapitel "Additional Artworks". Und bei Art Contributors (wo auch Ravenlordess aufgeführt ist), steht er mit Erklärung an 3. Stelle nach Celal und Ogan Kandemiroglu.

  • [...] und veröffentlich die zwei Zerhackten VOl.1 u Vol2. Versionen ( die rein der Gewinnmaximierung dienen) gleich auch nochmal Digital, nachdem es ja bereits die ANTHOLOGY gegeben hat, [...]

    Gewinnmaximierung trifft sicher zu. Beurteilen kann ich die Kalkulation überhaupt nicht. Vielleicht ist aber nur so eine Realisierung überhaupt möglich gewesen?

  • Dabei muss man heute gar nicht plagiieren, KIs bauen einem doch die coolsten Artworks.

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    Der musss noch mit rein ...

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  • Ja, ist schon lustig:

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  • Wenn Nintendo ein FanArt nehmen würde und ungefragt auf die Packung drucken würde, wäre das Geschrei doch auch groß. Weil man von denen doch erwarten kann, dass sie ihre eigene Figur auch wirklich selbst zeichnen und sich nicht ungefragt an dem bedienen was ein Fan erschaffen hat.

    - neue Spiele für den C64 -
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  • Zudem kommt ja der Verdacht auf, dass irgendein angestellter Künstler mal eben Google angeworfen hat und das nächstbeste nachgezeichnet hat. Das wirkt halt dann auch sehr lieblos, wenn ein offizielles Turrican-Release auf solch eine Art und Weise entsteht

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  • Zudem kommt ja der Verdacht auf, dass irgendein angestellter Künstler mal eben Google angeworfen hat und das nächstbeste nachgezeichnet hat.

    Ich glaube das heute auf diese Art ganz viel gemacht wird auch von absoluten Profis. Die Googlen erstmal Bildmaterial zum "inspirieren" und legen dann los. Ist selbst bei 3D so, da ist oft der erste Schritt die Suche nach Referenzen.

    Das ist alles gängige Praxis und die Bilder hier sind nicht einfach abgepaust, das ist schon nachgemalt und das ist rechtlich glaube ich absolut in Ordnung.

  • Soweit ich mich auskenne (kaum) ist das echte Problem, dass das 'Werk' hier das Foto ist! NICHT das Kostuem.

    Wenn, dann wurden die Rechte des Fotografen/in verletzt. Und auch das nicht, wenn abgemalt wurde soweit ich weiss.

    Hinzu kommt, DASS es ja ganz offensichtlich vollste Erwaehnung findet im Manual. Ausser evtl. mangelnde Kreativitaet sehe ich hier ueberhaupt kein (juristisches) Problem ehrlich gesagt.

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  • 'Turrican in oil paint' - KI. Dauerte 90 Sekunden.