Balkonkraftwerke und andere Solaranlagen.. (aus "Heute so gebastelt")

There are 56 replies in this Thread which has previously been viewed 5,037 times. The latest Post (October 6, 2024 at 5:27 PM) was by cbmhardware.

    Nachdem man die Teile mittlerweile fast ĂĽberall bei uns in der Gegend sieht, ĂĽberlege ich bei uns auch so ein "Balkonkraftwerk" zu errichten... Einen perfekten Ort (Flachdach von Anbau/Carport) dafĂĽr habe ich schon ausgemacht.

    Der fĂĽr mich deutlich undurchsichtigere Part ist das "was darf/was darf nicht".... Ein bisschen gegoogelt habe ich schonmal... Da gibt es 400KW/H und 800KW/H Anlagen, mit Akkuspeicher und ohne...

    Spontan hätte ich schon in 800KW/H mit Akkuspeicher investiert, aber darf das ? Ich habe nämlich öfters auch gelesen, dass 600KW/H nicht überschritten werden dürfen, da wäre ich mit der 800KW/H Anlage aber doch schon drüber, oder verstehe ich da was falsch...? :huh:

    Und zu der Möglichkeit der Speicherung in Akkus habe ich bislang nicht wirklich viel an Aussagen gefunden... Für Sinnvoll erachte ich das aber schon, weil der meißte Strom doch wohl erzeugt wird, wärend man am Tag auf der Arbeit sitzt... und einfach mal den Stadtwerken was gutes tun wollte ich damit auch nicht... :thumbdown:

    Für ein bisschen Starterinput wäre ich echt dankbar !

    Snocksman

    also, fĂĽr eine 600 oder 800 kW-Anlage brauchst Du etwa 1500 - 2000 Panels. Wie willst Du die aufstellen ?

    FĂĽr die Leistung wĂĽrde ich auch eher ein Windkraftwerk empfehlen. 100m hoch, 30m Rotordurchmesser gibt es schon fĂĽr ca 150 000 gebraucht (20 Jahre alt).

    Du meinst wahrscheinlich 600 Watt peak (also Maximalleistung). Die gehen als Balkonkraftwerk (in Ă–sterreich 800W Peak) mit vereinfachter Anmeldung.

    Hier im Lande sagt der VDE, daß die Grenze auf 800WP steigen soll. Die bekommst Du mit 2 400W Panels und einem 800W-Inverter unter allergünstigsten Umständen hin.

    Zusätzlich soll man hier eine spezielle Einspeisesteckdose vorhalten. Die darf natürlich nur ein Elektriker installieren. Es geht auch mit Schukostecker. Ist aber derzeit (noch) nicht zulässig.

    Einfach auf das Flachdach legen ist auch nicht die beste Lösung. Windlast/Schneelast, etc müssen stimmen, und außerdem ist eine leichte Aufständerung für den Ertrag deutlich sinnvoller.

    AuĂźerdem: die Inverter und Panels brauchen eine VDE-Zulassung. Du brauchst ggfs die notwendigen Gutachten fĂĽr Deinen Versorger.

    Boah, so viel Text.

    Ganz kurz:

    Hol Dir einen Hoymiles HM 600 oder HM 800 Microinverter. den HM800 kannst Du notfalls auf 70% begrenzen, damit hast Du 560Wp an Maximalleistung. Dazu 2 Panel Trina Solar Vertex S 400 Wp oder größer (ich hab 400 und 405 Wp getestet).

    2 Stück, plus eine entsprechende Aufständerung. Ich würde nicht unbedingt auf das Dach gehen, wegen Windlast, etc, und außerdem sollen die Panels mit etwas Abstand wegen Belüftung und Hitze montiert werden. Außerdem muß der Inverter irgendwo hin.

    Daher hol Dir eine entsprechende Aufständerung dazu , z.B.

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    Montage-Material inclusive 1 ITEM-Rail (für den Inverter) mit Nüssen und Schrauben (sollten mindestens M5, besser M8 sein), zusätzlich weitere M8-Schrauben und Nüsse für die Aufständerung, sowie 4 Betonklötze für die Verankerung.

    Dazu 1 AnschluĂźkabel fĂĽr den Inverter.

    Speicher ? Du mußt den auch vollkriegen. Damit er auch etwas hält, solltest Du ihn nur bis zur Hälfte entladen.

    LifePo4 ist derzeit das MaĂź der Dinge. Selbst installieren darfst Du den nicht.

    Wenn Du genügend PV-Leistung zu Laden hast (und Microinverter verwenden willst, Vorteil: unabhängige MPPTs, keine hohen Spannungen), kannst Du einen Victron Cerbo GX zur Steuerung sowie 3x Victron MultiPlus Inverter (pro Phase einen) und dazu den entsprechenden PWM-Lader nehmen. Die Multiplus gibt es auch mit integriertem PWMLader. Dazu dann 10 - 20 kWh Speicher. Die Dimensionierung ist natürlich abhängig von der eigenen Grundlast, bei einer 2 kW-Wärmepumpe dürfen das dann gerne 40 kWh Speicher sein. Und natürlich eine 20 kWp -Solaranlage (d.h. ca 50 Panels)

    Kosten: 50 - 60T€ ...

    Panels: 48 Panels, ca 10T€

    MultiPlus x3, 5 kW Inselinverter: 5T€

    5kWh LiFePo4-Module, Stackable: 1600€/Stück. x8 ~12.5 T€

    Rack, Kühlung, BMS für die Module: ca 4T€

    Verkabelung: 4 - 6T€

    Microinverter: z.B. HM 2250-6T, 8 Stück: 4T€

    CerboGX: 250€

    Aufständerung, Dacharbeiten, Elektroarbeiten: ca 10 - 20T€

    Wärmepumpe kommt extra.


    Kosten fĂĽr Balkonkraftwerk:

    2x Panel = ca 370€

    Hoymiles HM800 280 - 350€

    Anschlußkabel 60€

    Aufständerung: 140€

    Verankerung und Kleinmaterial: 100€


    Wenn Du weitere Details haben willst, kann ich Dir das raussuchen.

    Odin, far og klokeste av alle guder, gi meg veiledning, visdom og seier i mine anstrengelser

    Edited 2 times, last by Saskia (April 12, 2023 at 2:47 PM).

    nee, aber so ein kleiner Speicher bringt es nicht. Wir brauchen über Nacht ca. 4 kWh. D.h. 3x 4.8 kWh wären dafür angemessen ...

    Odin, far og klokeste av alle guder, gi meg veiledning, visdom og seier i mine anstrengelser

    Quote from Snocksman

    Nachdem man die Teile mittlerweile fast ĂĽberall bei uns in der Gegend sieht, ĂĽberlege ich bei uns auch so ein "Balkonkraftwerk" zu errichten... Einen perfekten Ort (Flachdach von Anbau/Carport) dafĂĽr habe ich schon ausgemacht.

    Der fĂĽr mich deutlich undurchsichtigere Part ist das "was darf/was darf nicht".... Ein bisschen gegoogelt habe ich schonmal... Da gibt es 400KW/H und 800KW/H Anlagen, mit Akkuspeicher und ohne...

    Spontan hätte ich schon in 800KW/H mit Akkuspeicher investiert, aber darf das ? Ich habe nämlich öfters auch gelesen, dass 600KW/H nicht überschritten werden dürfen, da wäre ich mit der 800KW/H Anlage aber doch schon drüber, oder verstehe ich da was falsch...? :huh:

    Und zu der Möglichkeit der Speicherung in Akkus habe ich bislang nicht wirklich viel an Aussagen gefunden... Für Sinnvoll erachte ich das aber schon, weil der meißte Strom doch wohl erzeugt wird, wärend man am Tag auf der Arbeit sitzt... und einfach mal den Stadtwerken was gutes tun wollte ich damit auch nicht... :thumbdown:

    Für ein bisschen Starterinput wäre ich echt dankbar !

    Um deine Frage noch ganz zu beantworten:

    Die aktuelle Regelung sieht ein vereinfachtes Genehmigungsverfahren fĂĽr Stecker-PV-Anlagen (sog. Balkonkraftwerke) bis 600 Watt(peak) Wechselrichterleistung vor.

    FĂĽr alles Andere muss das "normale" Anmeldeverfahren herhalten,

    bei uns ist das so geregelt, dass alle Niederspannunganlagen der Netzebene 7 zwingend mit Beauftragung eines Installateurbetriebes angemeldet werden mĂĽssen (max. ca. 135 kW).

    Bei Mittel- und Hochspannungsanlagen kann die Angabe eines Installateurbetriebes entfallen - da versteh einer die Welt!

    Bin aber an dem Thema nur am Rande, also antragsseitig IT-technisch aktiv.


    ko.ma

    Quote from marvin

    E-Petition beim Deutschen Bundestag zur vereinfachten Anmeldung der Balkonkraftwerke:

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    Vielleicht möchte ja jemand unterschreiben, es fehlen noch 17,500 Stimmen bis zum Quorum.

    Quorum wurde deutlich ĂĽbertroffen, vielleicht haben wir GlĂĽck und es gibt wirklich rasch Vereinfachungen:

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    DON'T PANIC (die freundlichen Farben wurden wohl ausgewaschen)

    Hallo, es gibt, wie ich finde, eine erfreuliche Neuigkeit.

    Die Petition hat wohl gewirkt und es könnte bald viel einfacher sein, ein Balkonkraftwerk zu betreiben (so wie ich verstehe, ab 2024).

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    Quote

    Die Bundesregierung will den Ausbau von Solaranlagen vorantreiben. DafĂĽr sind nach ARD-Informationen auch Erleichterungen bei Balkonkraftwerken geplant. Eine entsprechende Reform soll das Kabinett morgen beschlieĂźen.

    Quote

    Der Entwurf sieht vor, dass Balkon-Photovoltaikanlagen möglichst unkompliziert in Betrieb genommen werden können. Bisher ist es so: Wer ein Balkonkraftwerk installieren will, muss das beim Netzbetreiber anmelden. Außerdem braucht es bis jetzt einen sogenannten Zweirichtungszähler. Beides soll wegfallen.

    Künftig soll man das Balkonkraftwerk nur noch in einer Datenbank eintragen. Übergangsweise können auch die alten nicht-digitalen Stromzähler weiterverwendet werden, die sich dann einfach rückwärts drehen, wenn Strom vom Balkon ins Netz eingespeist wird. Bisher darf jeder mit einer kleinen Solaranlage 600 Watt Strom produzieren - diese Grenze soll angehoben werden auf bis zu maximal 800 Watt.

    DON'T PANIC (die freundlichen Farben wurden wohl ausgewaschen)

    Sonderanfertigung fĂĽr wenig Platz: das knapp 2qm-Modul muss hochkant am Balkon ĂĽber meiner Wohnung angebracht werden. Das zweite Modul kommt dann liegend daneben. 1722 x 1134mm bei 420Wp pro Modul dĂĽrften fĂĽr jeden kleinen Balkon zur Herausforderung werden.

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    Muss auf 4 Meter eingehängt werden und das Teil wiegt um die 30kg.

    If we're evil or divine - we're the last in line. - Ronnie James Dio (1984) -
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    Balkonkraftwerk:

    2x 420Wp-Module, Inverter 800 Watt, Schutzrelais: im Dezember 320 heute 400€ inklusive Lieferung (60 Euro Spedition)

    Halter, auch mit 40er-Profil Umbau, Kabelverlängerung, IP67-Aussenbuchse, Schrauben, etc : 150€

    Module für eine große Anlage: 75-100€ bei Mengenabnahme. Speicher kostet auch nicht mehr die Welt.

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    Ja, die 0% MwSt. für private Anlagen greift auch. Der Tiefpunkt war Ende letzten Jahres erreicht, seitdem haben die Anlagen um die 20% zugelegt. Man könnte meinen, die Händler inhalieren die MwSt. :)

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    War nicht einfach, aber die Dinger hängen. Das kleine Modul da drunter ist von meiner Insel. Am Abend ohne Sonne haben die großen Module schon etwas zusammen gekleckert:

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    Bei mir funktioniert im Moment nur direkte Verbindung zum Access-Point des Inverters, mein Router schafft keine Verbindung ohne Repeater. Und wie ich später feststellen musste, war das auch gut. Die oft verwendete Firmware dieser Deye-Inverter war schon öfter ein Einfallstor für Hacker, die dort die Daten für den Router abgreifen können. Deye hat mittlerweile aber schon reagiert: Please login to see this link.

    Das Relais scheint gut, aber auch noch nicht ganz ausgereift zu sein:

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    Morgen mal sehen, was an einem Sonnentag so zusammenkommen kann.

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    Funktionieren die Dinger auch ohne das sie an den Router angestöpselt werden?

    Please login to see this attachment. :verehr: .: Mit Please login to see this picture.wäre das nicht passiert! :. :prof:  Please login to see this attachment.

    :syshack: .: Meine 3D-Drucker Teile auf :. Please login to see this link. :strom:

    Quote from oobdoo

    Funktionieren die Dinger auch ohne das sie an den Router angestöpselt werden?

    Ja, das sollte so sein. Die Chinesen hätten mit "Solarman Smart" allzu gern direkten Zugriff darauf, man kann es auch ohne Internet-Verbindung verwenden. Ich kann so im Moment über den Inverter den Status abrufen und das Relais klickt auch passend, wenn es sich mit dem Netz verbindet. Meine Version hat keine LEDs wie im Video.

    Edit: Hier ist eine Anleitung: Please login to see this link.

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    Ich habe es heute mal genau beobachtet, ob da auch wirklich etwas aus dem Relais heraus kommt. Die Sonne hat nicht mehr die Leistung wie Ende Juni, Anfang Juli, aber das funktioniert:

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    300 Watt/h sind stehengeblieben, scheint ein Fehler in der Firmware zu sein, heute kamen also 3,3kWh rein. In der Spitze waren es gut 650 Watt, der Zählerstand hat sich nicht verändert und auf der Eingangseite wurden 2kWh gutgeschrieben. Das Relais ist bei den aktuellen Anlagen wohl schon passend eingetragen und man muss es nur "plug&play" anschließen. Dann fehlt nur noch ordentlich Sonne und möglichst ein moderner Zweirichtungszähler.

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    Hat einer von euch Anker + Akku im Einsatz? Ein Arbeitskollege schwärmt davon.

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    Ich warte noch mit dem Speicher, ist sicher nicht schlecht, aber dann ist man schnell bei 10 Jahren, bis man da wirklich profitiert.

    Etwas anderes: Im Moment sterben die Holley Zweirichtungszähler wie die Fliegen. Man liest von Überlastung der Netzbetreiber und die Meldungen ziehen sich von Nord bis Süd. Mit der Zeit werden die wohl alle ausfallen und danach hat man den Ärger. Habe heute gemerkt, dass meiner auch nichts mehr anzeigt.

    Wenn jemand diesen Zähler verwendet, wäre es sicher keine schlechte Idee, regelmäßig ein Foto des Zählerstands zu machen. Dauert wohl um die drei Monate (Westnetz bei uns) bis da etwas ausgetauscht wird.

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