SX64 startet nicht mit EU-Stecker

Es gibt 47 Antworten in diesem Thema, welches 6.582 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (25. Juli 2022 um 10:43) ist von Jogi.

  • Und ob verboten oder nicht habe ich schon X-Mal diskutiert. Der Vermieter zB. beruft sich auf Bestandsschutz und ist aus der Nummer raus.

    Du hast es immer noch nicht verstanden, oder?

    Das hat mit deiner Hausinstallation NICHTS zu tun! Das Kabel ist SCHROTT. Bei jeder Art von Hausinstallation.

    und mal echt jetzt, wo an einer 1541 kommt man bei einem normalen Gebrauch von aussen mit Metall in Berührung und 230V sind jetzt auch für normale Menschen nicht unbedingt lebensgefährlich. Aber ich will das Thema auch nicht überbeanspruchen. Wollte eigentlich nur auf den Umstand hinweisen!

    Bei der 1541 ist der "Ring" der DIN-Buchse (Abschirmung) mit dem Gehäuse (PE) verbunden, dieser führt über das IEC-Kabel zum C64 auf dessen GND. Im Fehlerfall liegen also am GND des C64 230 V an. Da nützt dir das wenig, dass "die 1541 keine berührbaren Teile" hat.

    Und da der C64 nicht geerdet ist, fliegen weder der nicht vorhandene FI noch der Automat, der sonst wenigstens durch die Nullung auch bei deiner Hausinstallation fliegen würde.

    Ein korrektes, zweipoliges Kaltgerätekabel sieht so aus:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Das entsprechende Gerät dazu hat so eine Buchse ...

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    ... und ist schutzisoliert aufgebaut ...

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

  • Es gibt bei den Hifi Geräten beide Versionen: Euro-Zweipol auf C17 Buchse zweipolig (drittes Loch vergossen) und auch auf dreipolig.

    Der dicke Schuko-Stecker oben auf eine C17 Buchse ist natürlich Unsinn. Da genügt dann wirklich ein 2-pol Euro-Stecler.

  • unter Umständen ist ein ganz normaler Anwender/Verbraucher an dieser Stelle überfordert und betreibt es einfach so, weil es funktioniert ....

    Und ob verboten oder nicht habe ich schon X-Mal diskutiert. Der Vermieter zB. beruft sich auf Bestandsschutz und ist aus der Nummer raus.

    und mal echt jetzt, wo an einer 1541 kommt man bei einem normalen Gebrauch von aussen mit Metall in Berührung und 230V sind jetzt auch für normale Menschen nicht unbedingt lebensgefährlich. Aber ich will das Thema auch nicht überbeanspruchen. Wollte eigentlich nur auf den Umstand hinweisen!

    Du schreibst Mist !

    230V sind nicht unbedingt lebensgefährlich ?!

    Und google mal nach Bestandsschutz in elketrischen Anlagen und erklär das dann deinem Vermieter !

    Bestandsschutz gibts bei dir nicht.

    Aber wenn du diesen grobfahrlässigen Scheiß nutzt scheint dir die E-Anlage in der Bude eh kackegal zu sein, oder du hast NULL Plan davon.

    Arcade: Twinliner, Fashion Vision,
    "Cosmic Guerilla" cocktail table
    Pins: Scared Stiff + Getaway
    C64, C65, C66, Gammel+Mist...

  • Der dicke Schuko-Stecker oben auf eine C17 Buchse ist natürlich Unsinn.

    Das ist kein Schuko-Stecker, weil ihm eben der dritte Pol fehlt. Das ist ein "Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.".

    Zitat von erwähntem Wikipedia-Artikel

    "Er kommt zum Einsatz, wenn ein Gerät keinen Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. benötigt, jedoch einen größeren Strom als 2,5 A (Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.) braucht, denn der Eurostecker darf nur mit maximal 2,5 A belastet werden."

    Da genügt dann wirklich ein 2-pol Euro-Stecler.

    Falsch, siehe oben: Eurostecker = max. 2,5A. Schuko- bzw. Konturenstecker = max. 16 A.

  • Hi,

    auch gemacht, es scheint davon abhängig zu sein, wie rum man den EU-Stecker in die Steckdose einsteckt...

    das ist ungefähr so warscheinlich als wenn man durch drehen des Steckers mit dem Wasserkocher Eiswürfel machen könnte...

    Wie schon geschrieben für den SX muss man ein dreipoliges Kaltgerätekabel benutzen...

    dein Kabel hat eher noch einen Wackelkontakt der durchs drehen kontakt bekommt.

    Schneide die Eurobuchse ab und entsorge das Kabel du lebst länger..

    Gruß Jogi

  • Und google mal nach Bestandsschutz in elketrischen Anlagen und erklär das dann deinem Vermieter !

    das wurde in meinem Falle bereit juristisch überprüft, leider keine Chance.

    Leider klafft hier das juristisch durchsetzbare und das VDE-mässig gewünschte sehr weit auseinander.

    Aber diese Diskussion hatten wir bereits schon an anderer Stelle und es wurde dort glaube ich festgestellt, das ungefähr 50% aller Haushalte (vorwiegend in den neuen Bundesländern) immer noch ein 2adriges Leitungssystem mit klassicher Nullung (wenn man Glück hat) verwendet wird.

    Und wenn Du in die europäischen Nachbarländer kommst, wird es noch viel abenteuerlich. War in DK in einer Fewo Bj. vermutlich vor 60 Jahren. Da steht die Waschmaschine verbunden über ein 2adriges Kabel im Bad direkt neben der barrierefreien Dusche (d.h. das abfliessende Wasser hat keine Begrenzung sondern steht einfach auf dem Boden, bis es denn mal versickert).

    Und wenn Du dann barfüssig im Duschwasser stehst und nach dem Duschgel langst, welches auf der nebenstehenden Waschmaschine abgestellt ist ....

    Egal, ich will das Szenario nicht weiter ausdehnen, wir haben beide den Urlaub in DK überlebt ....

    wenn Du mich fragst:
    Run/Stop+Restore
    POKE781,96:SYS58251

    2 Mal editiert, zuletzt von Cpt.Hardy (25. Juli 2022 um 00:34)

  • Aber diese Diskussion hatten wir bereits schon an anderer Stelle und es wurde dort glaube ich festgestellt, das ungefähr 50% aller Haushalte (vorwiegend in den neuen Bundesländern) immer noch ein 2adriges Leitungssystem mit klassicher Nullung (wenn man Glück hat) verwendet wird.

    Eine Nullung ist immerhin besser als nichts.

    Wenn du dieses Kabel verwendest, hast du aber genau "nichts", denn du setzt auch die Nullung außer Kraft.

    Aber es muss natürlich jeder selbst wissen und es darf jeder selbst entscheiden, wie er sich sein Leben versaut.

  • Alle, denen beim Baden schonmal ein eingesteckter Fön ins Wasser gefallen ist, wissen, wie kitzelig 230 Volt sind.

    Das sollte man sogar als Laie wissen.

    Wo ist das Problem, sich für 3,50 € einfach so ein Kabel neu zu kaufen?

    Ist Dir Dein 'Recht haben' in diesem Fall so wichtig?

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    Einmal editiert, zuletzt von He-Man1982 (25. Juli 2022 um 00:15)

  • völlig falsche Interpretation, ich habe eine Kiste voll von diesen Kabeln.

    Ich wollte lediglich meine Beobachtung weitergeben ....

    Bei der 1541 ist der "Ring" der DIN-Buchse (Abschirmung) mit dem Gehäuse (PE) verbunden

    mag sein, aber man kann den Abschirmungs-Ring der DIN-Buchse einer 1541 nicht berühren ....

    wenn Du mich fragst:
    Run/Stop+Restore
    POKE781,96:SYS58251

    Einmal editiert, zuletzt von Cpt.Hardy (25. Juli 2022 um 00:36)

  • 1.:

    mag sein, aber man kann den Abschirmungs-Ring der DIN-Buchse einer 1541 nicht berühren ....

    aha.... du hast also eine dieser seltenen 1541 die kein serielles Kabel brauchen und hier die Datenübertragung über Jedi-Kräfe (hier: die Macht) abläuft.

    Davon mal ganz ab: im Fall das die 1541 ausnahmsweise an einen C64 angeschlossen ist steht im Fehlerfall das Seitenblech am Rechner unter Saft... :strom:

    2.: :popcorn:

    3.: Achtung, dieser Post kann Ironie und Sarkasmus enthalten ... :Peace

    Nachtrag:

    4.: und das beste an der Sache ist: keines der beteiligten Geräte muss dafür eingeschaltet sein, was das Einschaltes des C64 zu einer völlig neuen Erfahrung macht... :bgdev :grab1:

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    Einmal editiert, zuletzt von ADAC (25. Juli 2022 um 02:40)

  • Es gibt etliche Hifi Geräte, die solche Kabel haben.

    Ich habe in meinem Leben viele Hi-Fi-Geräte gesehen, aber bisher alle mit legalen Kabeln.

    Das Kabel oben erfüllt das Kriterium nicht, da es ein "drittes Loch" hat und daher in dreipolige Kaltgerätebuchsen gesteckt werden kann.

    Nicht nur das. Der Euro-Stecker ist auch nicht für den Strom ausgelegt, den ein Kaltgeräteanschluß ziehen darf. Auch wenn das evtl. bei dem Gerät, wo der Hersteller so ein illegales Kabel beigelegt hat, nicht der Fall ist, so muß er doch damit rechnen, daß der Kunde das Kabel überall anschließt, wo es passt, aber nicht passen sollte.

    Ansonsten tut's evtl. auch dieses Kabel: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    (ich erwähne mal lieber gleich, daß das eine Scherzseite ist, bevor noch jemand auf Ideen kommt)

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  • Ansonsten tut's evtl. auch dieses Kabel: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    (ich erwähne mal lieber gleich, daß das eine Scherzseite ist, bevor noch jemand auf Ideen kommt)

    Und ich dachte schon das ist das neue Schnelladekabel von Apple... :weg:

    Aber: die haben auch die USB-Version und die passt ja demäxt auch bei den Fallobst-Geraäten :D

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  • Bei der 1541 ist der "Ring" der DIN-Buchse (Abschirmung) mit dem Gehäuse (PE) verbunden

    mag sein, aber man kann den Abschirmungs-Ring der DIN-Buchse einer 1541 nicht berühren ....

    Ich sehe schon, es ist zwecklos.

    Bei der 1541 ist der "Ring" der DIN-Buchse (Abschirmung) mit dem Gehäuse (PE) verbunden, dieser führt über das IEC-Kabel zum C64 auf dessen GND. Im Fehlerfall liegen also am GND des C64 230 V an. Da nützt dir das wenig, dass "die 1541 keine berührbaren Teile" hat.

    Du musst an der 1541 gar nichts berühren. Der "Abschirmungs-Pin" ist über das serielle Kabel leitend mit der Masse des C64 verbunden. Und an "Masse" des C64 kannst du überall greifen.

    Das zeigt, das du das Problem nicht verstanden hast. Nicht verstehen willst. Daher ist jedes weitere Wort überflüssig.

  • Vielleicht mal kurz zur Ausgangsbeobachtung.

    Gibt es dafür eine sinnvolle Erklärung?

    Querschnitt zu klein (Anlaufstrom), Wackelkontakt im Stecker (die Euro-Stecker sitzen manchmal nicht gut in der Dose), ...

  • Vielleicht mal kurz zur Ausgangsbeobachtung.

    Gibt es dafür eine sinnvolle Erklärung?

    Ja, aber ich musste mich erst bis hierhin durchkämpfen . Bitte schau doch mal auf der dreipoligen Kaltgeräte-Seite des merkwürdigen Steckers, wie groß die Schlitze sind.

    Ich vermute sie sind deutlich größer als die eines normalen Kaltgerätesteckers.

    Stefan

  • Noch was zu Kaltgeräte Steckern...

    Es gibt mehrere (Leistungs) Typen

    Unter Anderem C13 und C19

    C13 max 10A,

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    C19 max 16A

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Stefan

  • Moin, normalerweise hat doch so ein normales Kaltgerätekabel jeder zu Hause rumliegen, oder……:D

    2xC64 Brotkasten, 2xC64II, C128, Amiga 500, 2xAmiga 1200/B1230IV/ACA1240@060, Ulimate 64 Elite, PowerMac G4

  • Moin, normalerweise hat doch so ein normales Kaltgerätekabel jeder zu Hause rumliegen, oder…… :D

    Eben. Es gibt für den "normalen" Anwender keinen vernünftigen Grund, so einen Murks zu verwenden. Aber haufenweise Gründe dagegen.