Track 40 erklärt

Tja, dazu kann ich nur meinen gegenwärtigen Kenntnisstand wiedergeben: LW 1541 hat nur 35 Tracks.

Das angehängte Kopierprogramm (das beste, was ich kenne) bietet am Anfang die Option von 40 Tracks an. Habe das selber noch nie ausprobiert, weil ich dazu nie einen Grund hatte. Vielleicht versuchst Du es einmal und dann kannst Du ja hier Deine Erfahrungen für uns alle zum Besten geben...

Zitat von 8-Bit Flo

Habe das zu Track 40 zum ersten Mal gehört.

Eine kurze Info zu 40 Tracks ist im C64 Wiki zu finden. Dort wird auch auf das Tool File Master V2.1 verlinkt.

Zitat von OliverW.

Eine kurze Info zu 40 Tracks ist im C64 Wiki zu finden. Dort wird auch auf das Tool File Master V2.1 verlinkt.

Wieder was gelernt. Vielen Dank für die Info.

Naja, SpeedDos ist nichts für mich. Das rumschrauben am Cevi und 1541 ist nicht mein Ding. Lasse lieber alles im Original.

Zitat von 8-Bit Flo

Wenn ich das richtig verstehe, kann ich ohne Umbau zb auf SpeedDos weder eine Diskette mit 40 Tracks beschreiben noch lesen?

(zumindest die letzten paar Tracks nicht)

Das hast Du richtig verstanden.

Zitat von tux64

Zitat von 8-Bit Flo

Wenn ich das richtig verstehe, kann ich ohne Umbau zb auf SpeedDos weder eine Diskette mit 40 Tracks beschreiben noch lesen?

(zumindest die letzten paar Tracks nicht)

Das hast Du richtig verstanden.

Nein. Man muss nichts umbauen, das geht alles per Software.

Zitat von tux64

LW 1541 hat nur 35 Tracks.

Das CBM-DOS auf der 1541 kennt nur 35 Spuren. Das Laufwerk selbst kann problemlos 40 Spuren, wird nur nicht von den ROM-Routinen genutzt. Das DOS geht noch auf eine Zeit zurück, wo es tatsächlich mal Disketten gab, die nur für 35 Spuren ausgelegt waren.

Zitat von 8-Bit Flo

Wenn ich das richtig verstehe, kann ich ohne Umbau zb auf SpeedDos weder eine Diskette mit 40 Tracks beschreiben noch lesen?

Es gibt etliche Kopierprogramme, die das können. Ein Umbau (mindestens ROM-Tausch) ist nur dann erforderlich, wenn man vor hat, die Extraspuren ganz normal für Dateien zu nutzen.

http://z80.eu/c64.html

Guck mal unten auf der Seite

So konnte man früher etwas mehr Platz auf den Disketten haben. Hatten leider nicht viele.

Zitat von 8-Bit Flo

Kann ich dann mit dem gleichen Laufwerk/C64 auf diesen Tracks lesen, oder geht das dann auch nur wenn da irgend ein Programm mit läuft?

Lesen geht immer mit einer nicht umgebauten, normalen 1541 ... sofern dort lesbare Daten sind.

Kannst ja mal die die Demo .d64 zu "Lykia The lost Island" hier posten. Dann kann man mehr dazu sagen.

Datei auf Track 35 bis 40? Ein spezieller Trackloader? Block-Read?

Streng genommen sind sogar 42 tracks möglich. Dies wurde aber nur sehr, sehr selten verwendt, da es jenseits von track 40 nicht zuverlässig funktioniert. Denn je nach Disketten-Qualität und Mechanik konnte es funktionieren oder eben nicht.

Afair waren die Disketten auch nur für 40 Tracks konzipiert, die Magnetschicht ging ein wenig darüber hinaus. Und je nach Herstellungsprozess waren dann 41 oder 42 tracks möglich.

Edith sagt: Standard Commodore 1541-DOS hatte nur 35 Tracks. Softwareseitig (also mit entweder mit einem eigenem Loader in Floppy-RAM oder Tausch des DOS-Eproms) sind dann mehr als 35 tracks möglich.

Auch 40 tracks werden nicht so oft genutzt, da diese gerne mal "vergessen" werden mitzukopieren - wie in Deinem Fall

40+ track Kopier-Programme sind z.B.:

Turbo Nibbler v4

https://csdb.dk/release/?id=45069

Fast Hack'em

https://csdb.dk/release/?id=145739

Zitat von LogicDeLuxe

Zitat von tux64

Das DOS geht noch auf eine Zeit zurück, wo es tatsächlich mal Disketten gab, die nur für 35 Spuren ausgelegt waren.

Blödsinn !

Es gibt genug andere Systeme, die 5 1/4" Disketten genutzt haben und mit der Formatierung des CBM DOS rein garnichts zu tun haben.

Disketten für speziell 35 Tracks (CBM Format) wird es da wohl nie gegeben haben ☺️

Wie beim CD Brenne früher, da passte auch immer mehr drauf wie angegeben.

Zitat von 8-Bit Flo

Kann ich dann mit dem gleichen Laufwerk/C64 auf diesen Tracks lesen, oder geht das dann auch nur wenn da irgend ein Programm mit läuft?

Die Loader-Routinen in C64 und Floppy sind nach dem Abschalten ja eh wieder weg. C64 und 1541-Laufwerk sind somit egal. Es bedarf aber eben eines passenden Loaders. Dieser ist in der Regel Bestandteil des Spiels/Demos und besteht aus zwei Teilen, und zwar der, der mit der Initialisierung zur Floppy geschickt wird, um die Zusatzspuren zu unterstützen, und der, welcher im C64 arbeitet, also Aufträge an die Floppy sendet, Rückmeldungen empfängt, Daten entgegennimmt und speichert. Mit der Handhabung der Zusatztracks hat der C64 selbst weiter nichts zu tun. btw Bis 43 Tracks kam ich auf meinen Boeder-Disketten. Mein wichtigstes Buch war "Das Anti-Cracker Buch" von Data Becker, tolles Buch für den geneigten Cracker.

Zitat von Spider1982

So konnte man früher etwas mehr Platz auf den Disketten haben. Hatten leider nicht viele.

ich zumindest 🤪

SpeedDos Plus 40 Track 😌

Zitat von Hucky

Blödsinn !

Es gibt genug andere Systeme, die 5 1/4" Disketten genutzt haben und mit der Formatierung des CBM DOS rein garnichts zu tun haben.

Disketten für speziell 35 Tracks (CBM Format) wird es da wohl nie gegeben haben ☺️

Wie wäre es mit erst informieren und dann schreiben?

Natürlich gab es auch andere Systeme, die 35-Spur-Disketten genutzt haben. Hier ist mindestens schonmal Apple gelistet: https://en.wikipedia.org/wiki/Floppy_disk

Und hier ein Bild von einer Diskette, die es "wohl nie gegeben hat":

Quelle: https://upload.wikimedia.org/w…_minidisk_tracks_1978.jpg

Ich behaupte mal: Alle Game-Releases von mad^bkn wie Pet's Rescue, Alpharay und nun Lykia Preview sind auf D64 Images mit 40 Tracks veröffentlicht worden.

Wenn man hier im Forum die anderen Threads liest, die es zu diesem Thema gibt, findet man diese Infos (immer, wenn mad^bkn was Neues released) und auch immer Hinweise auf den Kopier-Alleskönner Maverick.