Häufige Crashes auf PET 3016 mit 32K Upgrade

Mein 3016, den ich zum 3032 aufgerüstet habe, mit dem bekannten RAM/ROM Upgrade, hat des öfteren Abstürze. Ich lande in Planetfall z.B. oft im Maschinenmonitor. Am RAM kann es ja kaum liegen, das ist ja brandneu von Mouser und auf der kleinen Platine verbaut. Die CPU ist original, und das wäre vermutlich eher komisch, wenn die kaputt wäre. Ich kann ja meist mehrere Minuten spielen, bevor es abstürzt. Was kommt denn da noch in Frage? Ich habe das BASIC ROM auf der Platine ebenfalls aktiviert, ein V4 BASIC. Kann es daran liegen? Könnte irgendwas auf dem Motherboard karpott sein?

Wie gehe ich beim Troubleshooting vor?

Siehe oben, ich habe ja bereits das RAM/ROM Upgrade drin.

Daher frage ich ja, wie ich das jetzt so Troubelshooten kann. also ich könnte eine 6502 aus einer 1541C nehmen, wo die Mechanik karpott ist, um auszuschließen, dass es an der CPU liegt.

Ich könnte auch mal auf BASICv2 umschalten, wenn ich irgendwo die DIP Switch Beschreibung wiederfinde!

Quote from Diddl

Ach so, sorry, hab ich schlecht gelesen ...

An der CPU?

Glaub ich kaum ehrlich gesagt.

Du könntest mal die internen ROM raus ziehen.

Die internen RAM sind wahrscheinlich gelötet?

Die internen RAM können natürlich auch stören.

Oder läuft er ohne RAM/ROM Board tadellos?

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Hm, ich kann mal das RAM/ROM Board rausnehmen und mal testen. Nur -- womit? Laufen die Infocom Games mit "nur" 16K? Ich wage es zu bezweifeln... Weil mit Planetfall konnte ich es SEHR gut nachvollziehen. PETSCII Robots ebenso, aber das geht nur mit 32K.

Habe jetzt schon mal -- sicher ist sicher -- die 6502 aus der 1541C ausgelötet. Die internen ROMs kann ich natürlich auch mal rausziehen. Die RAMs kann ich auch mal checken. Ich meine, das sind natürlich alles ICs von 1979... wenn da etwas schangelig ist würde mich das nicht wundern!

Quote from Natas

Quote from root42

Siehe oben, ich habe ja bereits das RAM/ROM Upgrade drin.

Daher frage ich ja, wie ich das jetzt so Troubelshooten kann. also ich könnte eine 6502 aus einer 1541C nehmen, wo die Mechanik karpott ist, um auszuschließen, dass es an der CPU liegt.

Ich könnte auch mal auf BASICv2 umschalten, wenn ich irgendwo die DIP Switch Beschreibung wiederfinde!

Naheliegend währe erstmal die Stromversorgung.

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Stimmt, die kann ich mal nachmessen. Ich suche mal die Pinouts / Schematics...

Quote from Diddl

Quote from root42

Stimmt, die kann ich mal nachmessen. Ich suche mal die Pinouts / Schematics...

Stromversorgung, gute Idee.

Auch auf Welligkeit.

Ein thermisches Foto wäre natürlich auch gut.

Extrem heiße Teile sind oft Hinweis auf ein Problem.

Die Bauteile wie CPU und VIA haben eigentlich nie einen Fehler, der nur zeitweise auftritt.

Vielmehr glaube ich an Kontaktprobleme in den alten Sockel oder sowas.

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Also, ich kann ohne Probleme mal mein Oszi an die Versorgung hängen und schauen. Mache ich heute aber nimmer... Nächster freier Abend ist dafür reserviert.

Quote from Diddl

Quote from root42

Stimmt, die kann ich mal nachmessen. Ich suche mal die Pinouts / Schematics...

Stromversorgung, gute Idee.

Auch auf Welligkeit.

Ein thermisches Foto wäre natürlich auch gut.

Extrem heiße Teile sind oft Hinweis auf ein Problem.

Die Bauteile wie CPU und VIA haben eigentlich nie einen Fehler, der nur zeitweise auftritt.

Vielmehr glaube ich an Kontaktprobleme in den alten Sockel oder sowas.

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Also ich habe heute das Ding zumindest mal aufgeklappt. Messen muss ich noch, da die drei Spannungsregler links in TO3 Bauform sind, und da komme ich nicht an die Pins dran ohne das Board auszubauen. Es sind noch 7905 und Co in TO220 Bauform auf dem Board verteilt. Da bin ich etwas unsicher, einen 7905 habe ich mit dem Multimeter gemessen (-5V fast auf den Punkt), aber mein Oszi sagt da -4.6V. Das ist ein Rigol DS1202. Kein tolles Teil, aber ich frage mich wieso ich so eine Diskrepanz zwischen den beiden Geräten sehe...?

Habe mal just for fun das CPU/ROM/RAM Board rausgenommen und eine 6502AP von der 1541 reingesteckt. Geht, aber macht Grafikgries beim Scrolling und Co. Ist das normal mit einer 6502AP CPU? Das verschwindet wenn ich das CPU/ROM/RAM Board mit der 1979er CPU wieder reinstecke.

Von den vier ROM Chips die da auf dem Board stecken wird der am weitesten rechts sitzt schon ein wenig warm, nicht heiß, aber warm.

PS: ohne ROM/RAM

Board konnte ich prima Tetris spielen. Bis auf das Gegrissel auf dem Schirm bei Bewegungen. Mit dem Board lief es, aber ich konnte nicht steuern und der Petscii Rahmen war aus Buchstaben.

Benutze ich vielleicht das falsche ROM für den 3016???

Quote from Diddl

Quote from root42

Benutze ich vielleicht das falsche ROM für den 3016???

Falsches ROM kann eigentlich nicht sein, wenn es prinzipiell läuft.

Ähm, Tetris geht mit 16K ...

... läuft denn Tetris mit 32K (RAM-ROM Board) oder stürzt es auch ab mit der Zeit?

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Ja, Tetris ging mit 16K. Mit 32K konnte ich ja leider nicht die Tastatur nutzen[1] in Tetris. Habe es gerade noch mal getestet. Und die PETSCII Zeichen sind murks, siehe Screenshots.

[1] Nachtrag: Stimmt nicht 100%: Wenn ich irgendwie mehrere Tasten auf dem Numpad drücke bewegt sich MANCHMAL ein Teil nach links. Ich kann das aber nicht so recht reproduzieren. In BASIC scheinen alle Tasten zu funktionieren.

Quote from Diddl

Naja du kannst ja einfach mal deine 3016 ROM Set in das RAM/ROM flashen

Wie mache ich das...? :-/

EDIT: Also ich entnehme daraus dass man das IM PET machen kann? Ansonsten natürlich per TL866 oder ähnlichem...

EDIT2: Ah, ich glaube ich habe die Infos hier gefunden: http://vic-20.de/x1541/hardware/petram.html

1. JP1 setzen

2. spezielles Programm laden (petromflash.prg)

3. ???

4. Happy PET!

Na, die Bilder kann ich nachliefern.

Ich bin auch mit dem PET noch nicht so ganz "warm". Alleine der riesige Trafo hinten in der Ecke flößt mir schon Respekt ein. Also ich weiß ungefähr was wo ist auf dem Mainboard, aber im C64 fühle ich mich deutlich heimischer. Heute habe ich keine Zeit, aber ich könnte morgen mal ausführliche Fotos und Beschreibung nachliefern. Mein Problem ist halt auch, dass ich echt nicht weiß wie und wo ich was messen und nachschauen kann. Gibt es Testpoints auf dem Mainboard etc. Die Spannungsregler auf dem schwarzen Kühlkörper haben wie gesagt eine doofe Bauform zum Testen.

Danke! Da habe ich eine gute Checkliste. Werde ich also mal alles nachliefern, wenn ich abends was Zeit habe.

detlef Als Nachtrag - das ROM Image habe ich von hier: https://forum.classic-computin…&postID=273163#post273163

Da hatte ich vor etwa einem Jahr hier im Forum schon mal nach gefragt, da hatte ich gerade die Erweiterung zusammengelötet (es ist nicht die von tfw8b/tynemouth). Die Erweiterung ist die bekannte PET RAM Erweiterung, hatte ich damals bei Aisler 3 PCBs bestellt, und die überschüssigen verschenkt / verkauft.