Es gibt 38 Antworten in diesem Thema, welches 6.018 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (25. September 2022 um 22:09) ist von LovinRetroAndStuff.

  • das is aber auch schlecht... die CPU "braucht" diese ca. 1 bis 2 sec. 0V ..und danach die Flanke auf +5V - das sollte schon deutlich messbar sein

    Beim 250469 ist der Reset so schnell, dass du eine "Flanke" mit dem Digital-Multimeter kaum erkennst. Da muss man schon öfters einen korrekten beobachtet haben, um ein Gefühl dafür zu bekommen. (Bei den älteren Boards ist der Reset sehr gemütlich.)

    Daher der Tipp mit dem manuellen Reset. Auf GND klemmt er ja definitiv nicht.

    Der 7406 macht am Reset mit rum, wenn der Defekt ist dann hast du ein schwarzes Bild (DauerReset). Kann man mit einem Multimeter aber testen.

    Daher der Tipp mit dem manuellen Reset. Auf GND klemmt er ja definitiv nicht.

  • Wow, erst mal vielen Dank für die ganzen Hinweise und Hilfestellungen!!

    Ansonsten, wenn das 469 auch mit Dead Test nicht zuckt, dann sind es mit großer Wahrscheinlichkeit die RAMs.

    Ach so, echt? Ich hätte jetzt intuitiv gesagt, es ist etwas anderes als die RAMs (die natürlich zusätzlich auch noch kaputt sein könnten). Also, quasi kämen so ziemlich alle der ICs in Frage oder auch kaputte Leiterbahnen etc. Denn wenn es "nur" die RAMs wären, sollte Dead test dann nicht zumindest seinen Blinkcode anzeigen?

    Hast du auf deinem "Deadtest-Cartridge" den "Ultimax-RAM-Checker" drauf?

    Ne, leider nicht. Es handelt sich um ein reines Dead Test cartridge.

    Du meinst dieses Kontaktspray, bei dem irgendwann die Spraydose anfängt auszulaufen weil das aggressive Zeug sich durch das Metall der Dose durchgefressen hat?

    Ähmm... Ich mein das Zeug: Teslanol. Made in Germany. Reinigt, pflegt und schützt!

    Würdet ihr abraten davon, weil zu aggressiv? :huh:

    das is aber auch schlecht... die CPU "braucht" diese ca. 1 bis 2 sec. 0V ..und danach die Flanke auf +5V - das sollte schon deutlich messbar sein

    Beim 250469 ist der Reset so schnell, dass du eine "Flanke" mit dem Digital-Multimeter kaum erkennst. Da muss man schon öfters einen korrekten beobachtet haben, um ein Gefühl dafür zu bekommen. (Bei den älteren Boards ist der Reset sehr gemütlich.)

    Daher der Tipp mit dem manuellen Reset. Auf GND klemmt er ja definitiv nicht.

    Habe gerade mal den Reset (Pin 3 Userport) auf Low gezogen und dabei Pin 40 des CPU gemessen. Ich kann sehen, dass die Spannung kurz (halbe Sekunde) runter und dann wieder auf High zurück geht. Da scheint alles ok zu sein, soweit ich das beurteilen kann.

  • Denn wenn es "nur" die RAMs wären, sollte Dead test dann nicht zumindest seinen Blinkcode anzeigen?

    Hatte auch schon ein 250469 mit kaputten RAM-Chips, da lief quasi gar nichts mehr, nicht mal mehr das Deadtest-Cartridge.

  • Zitat: LovinRetroAndStuff

    Ähmm... Ich mein das Zeug: Teslanol. Made in Germany. Reinigt, pflegt und schützt!

    Würdet ihr abraten davon, weil zu aggressiv?

    Zitat Ende

    Ist das sowas wie WD40? Ein Kontaktreiniger der einen Film hinterläßt, welcher Strom leiten kann?

    Was ich für Platinen kenne ist "LR60 "und "WD 40 Kontaktreiniger Spezial", welcher nicht leitet sowie rückstandslos ist.

    Einige Kontaktreiniger sind dahingehend aggressiv, das sich der schaden erst viel später zeigt, da es dort wo er eingesetzt wurde das Board zersetzt hat.

    Commodore C64, C64 II, Atari 1040 ST, Atari 1040 STF, Atari Falcon 030, Atari Portfolio, Ender V3 Neo V2, Amiga 500 & Gotek

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Status: unterwegs

    "NUR" das Diagnose Set Harness + 8in1 Diag Modul zum Verleih... Status: ... verfügbar

    Wer das Projekt unterstützen möchte, kann sich gerne per PM melden :-)

  • Ist das sowas wie WD40? Ein Kontaktreiniger der einen Film hinterläßt, welcher Strom leiten kann?

    Was ich für Platinen kenne ist "LR60 "und "WD 40 Kontaktreiniger Spezial", welcher nicht leitet sowie rückstandslos ist.

    Einige Kontaktreiniger sind dahingehend aggressiv, das sich der schaden erst viel später zeigt, da es dort wo er eingesetzt wurde das Board zersetzt hat.

    Es handelt sich um folgendes Produkt:

    Das hatte der Retro-Bastler Jan Beta mal in einem seiner Videos empfohlen.

  • Denn wenn es "nur" die RAMs wären, sollte Dead test dann nicht zumindest seinen Blinkcode anzeigen?

    Nein, wenn das RAM z. B. eine Adress- oder Datenleitung runterzieht, läuft nix mehr.

    Da scheint alles ok zu sein, soweit ich das beurteilen kann.

    Der Beschreibung nach ja.

  • Ich mein das Zeug: Teslanol. Made in Germany. Reinigt, pflegt und schützt!

    Ja, hab ich auch hier. Aber ufbasse: das greift ganz gerne mal Kunststoff an und macht diesen rau und spröde (entzieht dem wohl Ethylen), daher mal an einer unauffälligen Stelle Testen. Bei Metallen ist das Zeugs unkritisch.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

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  • Denn wenn es "nur" die RAMs wären, sollte Dead test dann nicht zumindest seinen Blinkcode anzeigen?

    Nein, wenn das RAM z. B. eine Adress- oder Datenleitung runterzieht, läuft nix mehr.

    Okay... Ich werde jetzt erst mal alle Elkos tauschen. Das kann ja nicht schaden. Die haben ja schon ca. 30 Jahre auf dem Buckel. Dann mal weiterschauen. RAM-Chips sind ja nicht so teuer. Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. hab ich ne Super-Liste gefunden. Gibt es da irgendwelche Empfehlungen, welche von den RAM-Chip-Herstellern robust sind?

    Überlege, mir einen kleinen Arduino-RAM-Tester zusammenzubasteln. Dann hätte ich wenigstens Gewissheit, ob die laufen. Bei eBay-Ware weiß man ja auch nicht immer so genau.

    Ja, hab ich auch hier. Aber ufbasse: das greift ganz gerne mal Kunststoff an und macht diesen rau und spröde (entzieht dem wohl Ethylen), daher mal an einer unauffälligen Stelle Testen. Bei Metallen ist das Zeugs unkritisch.

    Ok, das ist schon mal gut zu wissen!

  • Okay... Ich werde jetzt erst mal alle Elkos tauschen. Das kann ja nicht schaden.

    Nützen wird das aber auch nix.

    Gibt es da irgendwelche Empfehlungen, welche von den RAM-Chip-Herstellern robust sind?

    Alles außer Micron Technologies ("µT", MT").

    Überlege, mir einen kleinen Arduino-RAM-Tester zusammenzubasteln.

    Gibt's schon.

    Dann hätte ich wenigstens Gewissheit, ob die laufen.

    Nö.

    Gewissheit hast du im C64. Der Rest ist wenig aussagekräftig.

  • Überlege, mir einen kleinen Arduino-RAM-Tester zusammenzubasteln. Dann hätte ich wenigstens Gewissheit, ob die laufen. Bei eBay-Ware weiß man ja auch nicht immer so genau.

    Ja, gibts schon. Hab ich auch noch welche da. Der sagt aber nur was über die grundsätzliche Funktion aus, der Testet natürlich nicht mit realem Speed.

    Ich werde jetzt erst mal alle Elkos tauschen.

    Kannst du dir schenken.

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  • Okay... Ich werde jetzt erst mal alle Elkos tauschen. Das kann ja nicht schaden.

    Nützen wird das aber auch nix.

    Ich versprech mir davon nicht, dass der C64 davon plötzlich wieder geht. War missverständlich forumuliert. Aber 30 Jahre alte Elkos kann man schon mal tauschen, vor allem wenn der C64 die meiste Zeit nicht in Betrieb war.

    Gibt es da irgendwelche Empfehlungen, welche von den RAM-Chip-Herstellern robust sind?

    Alles außer Micron Technologies ("µT", MT").

    Ah, cool. Das ist eine wichtige Info!

    Überlege, mir einen kleinen Arduino-RAM-Tester zusammenzubasteln. Dann hätte ich wenigstens Gewissheit, ob die laufen. Bei eBay-Ware weiß man ja auch nicht immer so genau.

    Ja, gibts schon. Hab ich auch noch welche da. Der sagt aber nur was über die grundsätzliche Funktion aus, der Testet natürlich nicht mit realem Speed.

    Ja, verstehe. Wäre zumindest ein Schnelltest für eBay-Ware. Der RAM muss sich natürlich letztendlich im C64 bewähren.

    Ich werde jetzt erst mal alle Elkos tauschen.

    Kannst du dir schenken.

    Warum? Denkst du, Elkos tauschen macht grundsätzlich keinen Sinn?

  • Denkst du, Elkos tauschen macht grundsätzlich keinen Sinn?

    Also Schaden kanns nicht aber in diesem Fall ist das völlig unnötig. Beim 64er gibts eigentlich nur zwei Elkos die gerne mal Probleme machen: C108 und C108 bei den 298er und KU-Boards (das sind kleine 10µF im VIC-Kasten).

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

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  • Gibt es da irgendwelche Empfehlungen, welche von den RAM-Chip-Herstellern robust sind?

    wenn du EH an den Rams rumbasteln willst, würde ich gleich auf S-Ram "hochrüsten"

    hier z.B. Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    ..aber Bobbel dürfte da bestimmt auch was haben

    ..oder kinzi :D

    ..oder......

    edit:

    achso - und Ram-Tester:

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    ..oder einfach slabbi direkt im Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. ansprechen

    edit2:

    Habe gerade mal den Reset (Pin 3 Userport) auf Low gezogen und dabei Pin 40 des CPU gemessen. Ich kann sehen, dass die Spannung kurz (halbe Sekunde) runter und dann wieder auf High zurück geht. Da scheint alles ok zu sein,

    na also - bestens :thumbsup:

  • wenn du EH an den Rams rumbasteln willst, würde ich gleich auf S-Ram "hochrüsten"

    hier z.B. Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    ..aber Bobbel dürfte da bestimmt auch was haben

    ..oder kinzi :D

    ..oder......

    Habe jetzt schon Ersatz-RAM auf eBay bestellt. War aber nicht teuer.

    edit:

    achso - und Ram-Tester:

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    ..oder einfach slabbi direkt im Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. ansprechen

    Sieht sehr geil aus das Teil. Hatte ich mir auch schon mal angeschaut.

  • hui ...da bin ich ja mal gespannt, wie das weitergeht - ich hatte auch vorhin nen BlackScreen, bis ich gemerkt hab, dass ich die PLA falschrum im Sockel hab :drunk: ..gottlob sind die eecht robust und halten das aus - schnell richtig rum rein - tadaaa - läuft

    aber wdoelker im anderen Thread hat wohl tatsächlich eine defekte PLA in seinem 469er Board? ...scheint also DOCH zu passieren?

    hoffentlich ist deine nicht auch hinüber? ..falls doch: ich hätte noch welche

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen. ausserdem liebe ich das Tuning-Board ..man kann "fast" alle ICs da drin schön testen

    (nur die PLA-1 nicht, da es ja auf einem 469er beruht)

  • die CPU "braucht" diese ca. 1 bis 2 sec. 0V ..und danach die Flanke auf +5V

    Ich habe noch keinen C64 gesehen, der so lange gebraucht hat. Hab aber schon von welchen gehört, die mehrere Sekunden gebraucht haben, was natürlich auch nicht kritisch ist. Gewöhnlich ist eher im Millisekundenbereich. Warum sollte die CPU das auch so lange "brauchen"? Die wartet beim Reset doch auch nur darauf, daß sie endlich loslegen darf.

    Du meinst dieses Kontaktspray, bei dem irgendwann die Spraydose anfängt auszulaufen weil das aggressive Zeug sich durch das Metall der Dose durchgefressen hat?

    Bei Kontakt 60 von Kontakt Chemie gab es wohl Chargen, wo das passiert ist. In der Regel kann man die aber schon über Jahrzehnte lagern, was auch ganz gut ist, weil man gerade diese aggressiven Sachen eher selten braucht. Ich habe immer noch meine erste Dose, und die schon seit Ewigkeiten. So aggressive Sachen, wie Kontakt 60 und andere Rostlöser sind nur für wirklich akuten Befall gedacht, und da ist auf jeden Fall eine gründliche Reinigung nach der Behandlung notwendig. Sonst frisst sich das durch.

  • UPDATE für's Protokoll: Das Board läuft nun übrigens :thumbup: nachdem mir ein nettes Forenmitglied damit geholfen und den Fehler gefunden hat.

    Am Ende war tatsächlich die (Super-)PLA defekt...

    Vielen Dank nochmal! <3