Das ist ein Moiré auf Trinitron-Displays (oder wie das heißt, wenn drei Lichtpunkte um zwei Pixel konkurrieren)! Das hat nichts mit der Konvertierung durch Mufflon&Co zu tun.
Arndt
Aber diese Streifen sind doch auch auf dem TFT deutlich?![]()
Es gibt 265 Antworten in diesem Thema, welches 21.350 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (
Das ist ein Moiré auf Trinitron-Displays (oder wie das heißt, wenn drei Lichtpunkte um zwei Pixel konkurrieren)! Das hat nichts mit der Konvertierung durch Mufflon&Co zu tun.
Arndt
Aber diese Streifen sind doch auch auf dem TFT deutlich?![]()
Sie sehen aber genauso aus. Da muss also ein vergleichbarer Mechanismus dahinterstecken.
Arndt
Sie sehen aber genauso aus. Da muss also ein vergleichbarer Mechanismus dahinterstecken.
Arndt
Als ich Them Apples das erste Mal angesehen habe, müsste ich noch meinen 1802 benutzt haben. Auch da sah das so schlimm aus.
Muss ich wohl wirklich nochmal rauskramen den alten Kopper. ![]()
mfg Tobias
Hier mal meine Screenshots. Die Farben sind verschoben ja. Ich nehme das aber auch als dunkle Streifen wahr.
Was passiert, wenn du die Farbe am Monitor rausdrehst?
Was passiert, wenn du die Farbe am Monitor rausdrehst?
Guter Hinweis. Muss ich schauen.
Bei meinen Pseudograustufentestbildern (mit 32 geditherten/interlaceten Graustufen) war bei dunklen Farben auch so ein ähnlicher Effekt vorhanden. Und da hatte ich die Sättigung ja komplett raus.
mfg Tobias
Ich ändere den Algo für die Heatmap, damit die neun Hardware-Lumastufen besser berücksichtigt werden. In der Heatmap wird es dann nur noch neun Farben (als Repräsentationen der Lumawerte) geben. Macht die Heatmap sicher übersichtlicher und leichter verständlich.
Geht aber erst nächste Woche… ![]()
Arndt
Ich ändere den Algo für die Heatmap, damit die neun Hardware-Lumastufen besser berücksichtigt werden. In der Heatmap wird es dann nur noch neun Farben (als Repräsentationen der Lumawerte) geben. Macht die Heatmap sicher übersichtlicher und leichter verständlich.
Geht aber erst nächste Woche…
Arndt
Es bleiben halt Farben. ![]()
Evtl. kannst Du auch die Anzeigeschritte gröber machen und nimmst ganz einfach schwarz, dunkelgrau, grau, hellgrau, weiß für Deine Heatmap?
Nur ne Idee. ![]()
Was passiert, wenn du die Farbe am Monitor rausdrehst?
Wird es grau. ![]()
Die Streifen bleiben. Sieht aus, als ob diie mit Lumafix reduzierbaren Streifen (Rahmen) ca. jedes Char wäre, und dieses Muster ca. jedes zweite Char.
mfg Tobias
Evtl. kannst Du auch die Anzeigeschritte gröber machen und nimmst ganz einfach schwarz, dunkelgrau, grau, hellgrau, weiß für Deine Heatmap?
Nur ne Idee.
Es geht ja darum, darzustellen, ob es Schwierigkeiten mit den neun Hardware-Lumas gibt (gleiches Luma: kein Problem, Nachbarluma: kaum Probleme, übernächstes Luma: geht noch usw., Höchstabstand: neun = macht blind). Die fünf C64-Graus sind schon eingeplant, die vier Zwischenwerte, will ich aber nicht durch Mischen dieser Fünf machen, das könnte man ja auch nur sinnvoll in IFLI darstellen. Darum Farben, die aber natürlich auch von Stufe zu Stufe heller sind: blau, purpur, hellrot, gelb. Oder braun, rot, hellrot, gelb? (Hätte mehr mit Heat zu tun.)
Arndt
Die Streifen bleiben.
Bei mir NICHT, allerdings ist bei mir der Effekt auch viel geringer. Ich bin aber noch etwas skeptisch, was die Aussagekraft deiner Bildschirme angeht. Üblich sind/waren ja die typischen Röhren von Commodore (und baugleiche Geräte).
Darum Farben, die aber natürlich auch von Stufe zu Stufe heller sind: blau, purpur, hellrot, gelb. Oder braun, rot, hellrot, gelb? (Hätte mehr mit Heat zu tun.)
Ein Problem stellt dabei dar, dass der Begriff Heatmap suggeriert, dass rötliche Töne am schlimmsten sind – und das ist hier ja nicht der Fall. Ich würde entweder auf IFLI setzen, schließlich ist die Map vor allem für IFLI interessant, oder aber mit den normalen Graustufen arbeiten. Eigentlich braucht man nur wenige Stufen für "total problemlos", "geht gerade noch" und "gruselig". ![]()
Bei mir NICHT, allerdings ist bei mir der Effekt auch viel geringer. Ich bin aber noch etwas skeptisch, was die Aussagekraft deiner Bildschirme angeht. Üblich sind/waren ja die typischen Röhren von Commodore (und baugleiche Geräte).
Ich kann noch anbieten, meinen grundsätzlich weniger steifigen NMOS C64-II zu nehmen und am 1802 anzuschließen.
Welchen C64 benutzt Du an welchem Monitor?
mfg Tobias
Monitor: z.Z. 1084s,
C64: Keine Ahnung – ein blau lackierter Brotkasten. ![]()
Monitor: z.Z. 1084s,
C64: Keine Ahnung – ein blau lackierter Brotkasten.
Vielleicht haben die Brotkästen/Boards ja idR. einen "besseren" Modulator oder was auch immer, wodurch diese Muster weniger sind?
Hast Du irgendwelche Video-Mods im blauen Kasten?
Hast Du irgendwelche Video-Mods im blauen Kasten?
Lass mich nachdenken .... KIT-Lauflicht, SD2IEC, JiffyDOS, tiefergelegte Tastatur, Kühlkörper, umschaltbarer Zeichensatz, Eprom-PLA, Spachtelmasse und viel Lack (was für ein Kabelverhau)
– nö, ein Video-Mod ist nicht verbaut!
Gerade mal nachgeguckt: Die Kiste hat einen MOS 6569 R3 (auf ASSY 250425) verbaut.
Die Kiste hat einen MOS 6569 R3 (auf ASSY 250425) verbaut.
Na das ist doch schonmal ne Info. ![]()
Ein Problem stellt dabei dar, dass der Begriff Heatmap suggeriert, dass rötliche Töne am schlimmsten sind – und das ist hier ja nicht der Fall.
Gutes Argument! Dann läuft es wohl auf neun Graus hinaus, vier davon gemischt (kann man auch in Multi gut darstellen mit einem Rasterlinien-Dithering).
Arndt
So, hier die Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.. Es wird in neun Graus gerendert (4 durch Schachbrettmischung). Da ich finde, dass Farben gute Informationsträger sind, gibt es auch eine Möglichkeit, in Farbe zu rendern. Allgemein: Alles heller als dunkelgrau flimmert, alles ab hellgrau flackert. Wenn nur wenige Flackerstellen vorhanden sind (wie im Beispiel), ist das akzeptabel, großflächig verteilte kleine Flackerstellen sind aber nervig.
Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen. Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen. Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.
Im Beispielbild flimmert's also vor allem in den Haaren der beiden und in dem grünen Streifen über Tarzans Schulter.
Arndt
So, heute mal zur Abwechslung mal wieder etwas konvertiert.
Das Original ist der Druck eines Aquarells, was im örtlichen Supermarkt an der Wand hängt. Mit dem Handy abgeknipst.
mfg Tobias
Das sieht ja richtig gut aus, wow!
Arndt
Das sieht ja richtig gut aus, wow!
Arndt
Danke Arndt. ![]()
Mit der neuen Palette kann ich am PC jetzt wirklich sehr gut sehen, wie das Bid auch am C64 aussehen wird.
Bei dem Gemälde habe ich vor dem Reduzieren einige Bereiche in der Sättigung erhöht oder komplett reduziert, um "echtere" Farben und harmonischere Dither zu erziehlen.
Anbei nochmal eine neue Konvertierung in zwei Varianten.
Ich nenne sie: One Moment In Time.
Viel Spaß beim Anschauen. ![]()
mfg Tobias
EDIT:
Ich hab auch mal das Echtfarbenbild in Mufflon nach Pepto konvertieren lassen. Zwei Variante. Man sieht wieder mal schön, was da farblich rauskommt.