C128 zeigt nur noch schwarzen Bildschirm.

Es gibt 297 Antworten in diesem Thema, welches 21.713 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (23. Januar 2022 um 20:07) ist von MGMAN.

  • Wichtig sind erst mal 11 und 10, die sind da an AEC dran.

    11 ist "L", 10 ist "H" - der Inverter funktioniert. Ich bin aber nach die vor der Meinung, dass da kein Dauer-H rauskommen darf, also kein Dauer-L am Eingang anliegen darf.

    Ich bin mir aber beim 128 mit seiner MMU und PLA im Moment nicht ganz klar, was da überhaupt daherkommen soll. AEC vom VIC geht ja direkt nur auf diese beiden und nicht auf die CPU. Also müssen diese beiden was daraus machen.

    Sorry hab eben vom PIN 12 des 7406 ein Falsches Bild eingestellt. Anbei das Richtige 😊

    Pin 12 des 7406 war ja aber gar nicht gefragt.

    Entweder Pin 12 des 7408 (U61) oder Pin 10 des 7406 (U31).

  • Pin 12 des 7406 war ja aber gar nicht gefragt.

    Entweder Pin 12 des 7408 (U61) oder Pin 10 des 7406 (U31).

    Danke für deine Antwort. ja das weis ich, ich dachte es wäre vielleicht hilfreich gleich alle mal zu messen und da ist mir das aufgefallen 😊

    Wichtig sind erst mal 11 und 10, die sind da an AEC dran.

    11 ist "L", 10 ist "H" - der Inverter funktioniert. Ich bin aber nach die vor der Meinung, dass da kein Dauer-H rauskommen darf, also kein Dauer-L am Eingang anliegen darf.

    Ich bin mir aber beim 128 mit seiner MMU und PLA im Moment nicht ganz klar, was da überhaupt daherkommen soll. AEC vom VIC geht ja direkt nur auf diese beiden und nicht auf die CPU. Also müssen diese beiden was daraus machen

    Ok, und wenn ich einfach mal den 74SL08 tausche. So teuer wäre er ja nicht 🤔 bringt das was?

  • Hast du ein Oszi-Bild von Pin 10 des 7406?

    Und vom Pin 12 des 7408?

    Ok, und wenn ich einfach mal den 74SL08 tausche. So teuer wäre er ja nicht 🤔 bringt das was?

    Kann man machen, ich glaube aber nicht, dass das der Übeltäter ist.

    Du musst das "AEC"-Signal verfolgen vom VIC zu MMU und PLA, ob das korrekt anliegt. Ich muss später nochmals in den Schaltplan schauen, was die genau daraus machen und was dann dem 8502 als "AEC" vorgesetzt wird.

    Vermutlich ist das irgendwas mit "Z80BUSACK" oder so. Dauert aber etwas.

  • Das ist kein Problem, bin sehr froh dass du mir so hilfst 😊

    Ich habe leider kein Oszibild der Beiden Pins. Morgen Vormittag bin ich wieder zuhause und dann mache ich diese 👍

    Ok dann lass ich den 74SL08 mal in Ruhe. Ich werde dann auch mal beim VIC angefangen das AEC Signal zu verfolgen und die Oszibilder einstellen. Macht das Sinn? 🤔

  • Ich werde dann auch mal beim VIC angefangen das AEC Signal zu verfolgen und die Oszibilder einstellen. Macht das Sinn? 🤔

    Würde ich so machen. ja.

    74LS08 ... zur Sicherheit bitte nochmals Pin 11 / 12 / 13 messen. Da passte es nämlich nicht bei dir.

  • Ok, danke werde die drei nochmals überprüfen, kurze Frage:

    Was bedeuten den die Buchstaben in der Tabelle? Steht L für Low, H für High? Für was steht das P 🤔

    LG Markus

  • Ok, so eins hab ich leider nicht. Kann man da nicht was sinnvolles mit dem Oszi messen? 🤔

  • Ok, so eins hab ich leider nicht. Kann man da nicht was sinnvolles mit dem Oszi messen? 🤔

    Sicher, für pulsierende Signale wurden Oszis ja mal gebaut. :smile:

    Siehe:

    Hast du ein Oszi-Bild von Pin 10 des 7406?

    Und vom Pin 12 des 7408?

    :whistling:

  • Ok, so eins hab ich leider nicht. Kann man da nicht was sinnvolles mit dem Oszi messen? 🤔

    In deinem Post Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. hast du folgende Werte geschrieben:

    Pin 10+11 4,7 V H

    Pin 12+13 4,9 V H

    Pin 11 müsste m. E. LOW (L) sein ... und nicht 4,7 V.

    Da würde die CPU dann gegenanarbeiten und deswegen heiß werden.

  • Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    So, hier mal alles Wichtige zu "AEC". Muss erst noch kurz zum Z80 nachlesen, Moment.

    Pin 12+13 4,9 V H


    Pin 11 müsste m. E. LOW (L) sein ... und nicht 4,7 V.

    Quatsch, das ist ein UND-Gatter. Wenn beide Eingänge (13, 12) "1" sind, ist der Ausgang auch "1". Das Gatter ist OK. Das Signal auf Pin 13 passt nicht.

  • Das Signal auf Pin 13 passt nicht.

    Ich hatte folgendes geschrieben:

    74LS08 ... zur Sicherheit bitte nochmals Pin 11 / 12 / 13 messen. Da passte es nämlich nicht bei dir.

    Quatsch, das ist ein UND-Gatter.

    Was denn nun? ;)

  • Ok, ich verstehe. War nur eben etwas verwirrt 🙈
    ich messe dann wie gesagt die 3 Pins des 74LS08 morgen zur Sicherheit nochmal nach und stell die Bilder ein 👍

  • Was denn nun?

    Lies, was du schreibst:

    Pin 10+11 4,7 V H

    Pin 12+13 4,9 V H


    Pin 11 müsste m. E. LOW (L) sein ... und nicht 4,7 V.

    Pin 11 muss eben NICHT "L" sein, sondern "H" - und das ist er nach den Messwerten ja auch.

    Da würde die CPU dann gegenanarbeiten und deswegen heiß werden.

    Auch Quatsch, AEC ist bei der CPU ein Eingang, da kann nichts gegen den Ausgang (Pin 11) "dagegenarbeiten".

    Seit bitte einfach ruhig und bringe keine unnötige Verwirrung rein.

    @MGMAN So, geh mal dem AEC-Signal nach, das kommt vom VIC (grün), wird dann invertiert und heißt "/AEC" (gelb), läuft durch zwei Gatter und geht dann auf den Z80 (türkis). Aus dem Z80 kommt ein "ACK" und das geht dann durhc noch einen Inverter (dunkelblau) auf das UND-Gatter.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Du müsstest dieses Signal mit dem Oszilloskop verfolgen können. Vermutlich geht es irgendwo verloren.

  • Pin 11 muss eben NICHT "L" sein, sondern "H" - und das ist er nach den Messwerten ja auch.

    Wo steht das? Woher weißt du das?

    Seit bitte einfach ruhig und bringe keine unnötige Verwirrung rein.

    Verordnest du mir jetzt hier einen Maulkorb? Ist das dein Thread hier, wo keiner mehr posten darf?

    Ich hatte NUR gepostet, dass bei Pin 11/12/13 etwas nicht passt ... du schreibst, dass bei Pin 13 etwas nicht passt.

    Lieber kinzi ... ich bitte dich etwas um Mäßigung mir gegenüber. Du bist sehr unhöflich mir gegenüber und wirst sofort immer persönlich.

    Fulgore  TheRealWanderer

  • Aus deinem Zitat:

    In deinem Post Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. hast du folgende Werte geschrieben:


    Pin 10+11 4,7 V H

    Pin 12+13 4,9 V H


    Pin 11 müsste m. E. LOW (L) sein ... und nicht 4,7 V.


    Da würde die CPU dann gegenanarbeiten und deswegen heiß werden.

    Und damit:

    Quatsch, das ist ein UND-Gatter. Wenn beide Eingänge (13, 12) "1" sind, ist der Ausgang auch "1". Das Gatter ist OK. Das Signal auf Pin 13 passt nicht.

    Der Ausgang IST Pin 11.

  • Warum so aufgeregt & rot großgeschrieben? Alles OK bei dir?

    Damit du es besser siehst und verstehst, beim ersten Mal hat es ja nicht geklappt.

    Verordnest du mir jetzt hier einen Maulkorb? Ist das dein Thread hier, wo keiner mehr posten darf?

    Ich hatte dich höflich gebeten, ruhig zu sein, um keine zusätzliche Verwirrung rein zu bringen, siehe:

    Seit bitte einfach ruhig und bringe keine unnötige Verwirrung rein.

    Es kostet nämlich unnötig Zeit, jedes Mal alles, was blanker Unsinn ist und den Fragesteller nur unnötig auf falschen Fährten führt, richtig zu stellen.

  • Ich verstehe dich ja ... kinzi ... du willst die exakte, präzise, punktgenaue Fehlerquelle messtechnisch finden. Das ist ja auch vollkommen in Ordnung!

    Ich *tippe* da ja auch immer mit dem Finger drauf ... zu 90 % passt das immer.

    Du bist halt Mr. 100 %. Können ja nicht alle hier dein Reparaturlevel haben.

    Bin sehr gespannt, wie es hier weitergeht ...