Ich hab zwischenzeitlich U1 auch rausgeholt und das Verhalten bleibt ebenfalls gleich.
Ja, das ist das Schicksal des Propheten, dass ihm niemand zuhört ... ![]()
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Ich hab zwischenzeitlich U1 auch rausgeholt und das Verhalten bleibt ebenfalls gleich.
Ja, das ist das Schicksal des Propheten, dass ihm niemand zuhört ... ![]()
Mit den Widerständen auf U1 2+3 gegen 20 bekomme ich den normalen Basic-Screen. Sowohl U1 als auch U2 fehlen im Moment im Board.
Dann ist entweder der neue U2 auch defekt, oder der Sockel hat was, oder das /CS des U2 wird nicht richtig generiert.
Jedenfalls stellt U2 die Portpins nicht auf die richtigen Werte.
U1 kannst wieder reinmachen, der hat nichts zu tun damit. Außer wenn U1 steckt und in U2 die Wiederstände sind und es funktioniert dann nicht, DANN müssen wir U1 auch nochmals ansehen.
Stand ist jetzt der folgende: U1 ist gesockelt und ein IC steckt. In U2 ist noch die Widerstandskonstuktion, kein Sockel und auch kein IC. Dead-Test, Diag und auch Basic-Screen laufen. Ohne die Widerstände bekomme ich ein Fehlerbild, wie oben verlinkt.
Den U1 anstelle des U2 einsetzen, wäre noch eine Möglichkeit. Von einem neuen U2 habe ich hier nichts gelesen.
Ohne die Widerstände bekomme ich ein Fehlerbild, wie oben verlinkt.
Das ist zu erwarten. Die Widerstände sind Pullups und die beiden Adressen sind low-aktiv.
Sockel rein und das andere CIA (U1) rein und sehen, was passiert. Wenn U1 vollständig funktioniert, dann müsste die Anzeige wieder normal sein. Ohne U1 geht dann natürlich die Tastatur nicht. Aber eventuell kann dort das defekte U2 rein und alle Aufgaben übernehmen.
Von einem neuen U2 habe ich hier nichts gelesen.
Stimmt! Ich hatte leider nicht genau genug gelesen, ich hatte das als Tausch interpretiert:
Ein entlöteter U2 und das Ergebnis bleibt das gleiche.
Das KANN bei einer 250469 nicht funktionieren. Das "große PLA" ist in CMOS gefertigt, das mag keine offenen Eingänge. Genau das passiert aber, wenn man U2 wgelässt und keine Widerstände reinsteckt.
Dann ist es U2.
Den U1 anstelle des U2 einsetzen, wäre noch eine Möglichkeit.
Genau, dann muss auch der Startscreen kommen. U1 kann derweil draußen bleiben.
Das KANN bei einer 250469 nicht funktionieren. Das "große PLA" ist in CMOS gefertigt, das mag keine offenen Eingänge. Genau das passiert aber, wenn man U2 wgelässt und keine Widerstände reinsteckt.
Ah okay. Ich war bisher der Meinung und des Wissenstandes, das der C64 auch ohne beide CIAs zumindest rudimentär läuft. Bei den Longboards ist das so, bei den Shortboards dann wohl nicht, richtig? Hier muss also immer zwingend auf U2 ein CIA stecken? Dann hatte ich einen Denkfehler und löte jetzt dort mal einen Sockel ein.
Bei den Longboards ist das so, bei den Shortboards dann wohl nicht, richtig?
Ja. Die Longboards haben eine NMOS-PLA, die interpretiert offene Eingänge meiner Erfahrung nach sehr zuverlässig als "1"; damit wird die VIC-Bank richtig gesetzt; damit: Bild. ![]()
Hier muss also immer zwingend auf U2 ein CIA stecken?
Nicht zwingend, der Rechner läuft schon an. Wenn aber die VIC-Bank stimmen soll, muss entweder U2 stecken oder die beiden PLA-Pins müssen mit Widerständen auf Vcc gezogen werden. Ich hatte da schon die lustigsten Effekte, je nach PLA - z. B. nur einen "halben" korrekten Bildschirm.
Und die Quintessenz: Der "Pictorial Guide" ist in diesem Punkt definitiv falsch.
Ich war bisher der Meinung und des Wissenstandes, das der C64 auch ohne beide CIAs zumindest rudimentär läuft.
Das tut ein Shortboard tatsächlich ja auch, du siehst es nur nicht oder nur schlecht. ![]()
Mit den Widerständen auf U1 2+3 gegen 20 bekomme ich den normalen Basic-Screen. Sowohl U1 als auch U2 fehlen im Moment im Board.
Grundlegend kann ich mir vorstellen wie du das gemacht hast, kannst du bitte einmal ein Bild für die Anfänger Posten?
Dcobain: einen Moment zu spät. Ich habe das schon wieder zurückgebaut. Ich habe einfach je in das Lötauge Pin 2 und Pin 3 einen Widerstand gesteckt und mit ein wenig Lötzinn fixiert. Die beiden Enden der Widerstände habe ich dann so gebogen das sie zu Pin 20 reichen. Dort die beiden zusammen ebenfalls mit ein wenig Lötzinn im Lötauge fixiert. Hat funktioniert.
Das tut ein Shortboard tatsächlich ja auch, du siehst es nur nicht oder nur schlecht.
Okay, das war mir wie gesagt nicht bewusst. Bei den Longboards gehts ja mit korrekter Anzeige. Noch ein Nachteil der Shortboards. ![]()
Übrigens, dieses Thema hatten wir schon ...
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Da sogar mit (sehr schlechtem) Foto von der (sehr schlechten) Umsetzung
...
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Sodele, in U2 ist jetzt auch ein Sockel und der CIA aus ehem. U1. Damit kommt das Board hoch. In U1 steckt ehemals U2 und ich habe keinen Cursor. Also ist der CIA fritte.
Bei den Longboards gehts ja mit korrekter Anzeige.
Es muss nicht klappen bei den Longboards. Offene Eingänge sind immer schlecht.
Noch ein Nachteil der Shortboards.
Da kann das Shortboard jetzt aber nichts dafür, wenn man es außerhalb der Specs betreibt. ![]()
Ich habe einfach je in das Lötauge Pin 2 und Pin 3 einen Widerstand gesteckt und mit ein wenig Lötzinn fixiert. Die beiden Enden der Widerstände habe ich dann so gebogen das sie zu Pin 20 reichen. Dort die beiden zusammen ebenfalls mit ein wenig Lötzinn im Lötauge fixiert.
Genau so. Wenn man sowieso einen Sockel einbauen will, was mit ausgelötetem Chip ja sehr wahrscheinlich ist, kann man auch den Sockel einlöten, meinetwegen erstmal nur diese drei Pins, und die Widersände dann da rein stecken.
Widerstandswerte sind nicht kritisch. Da dürfte alles zwischen 1k und 10k (auch gemischt) funktionieren und augenscheinlich auch ein blanker Draht. Letzteres ist aber immer ungünstig, weil z.B. bei Vorhandensein eines (anderen) Fehlers durchaus ein Kurzschluss entstehen könnte, der dann die Fehlersuche unnötig verlängert. ![]()
Um das Thema abzuschließen hab ich jetzt mal einen Ersatz-CIA in U1 gesteckt und damit durchläuft das Board alle Tests mit Harness ohne Probleme. Fazit: wieder was gelernt und vielen Dank an euch für die Hilfestellungen.
"Again what learned!" ![]()