Ja, aber unter Windows ist es absolut nicht unueblich, dass jegliche Peripherie erstmal irgendein Splashscreen zeigt von irgendeiner Software, die im Hintergrund laeuft. Zumindest war das zu meinen Windows-Zeiten noch so. Meine Frage war, ob das heute noch ueblich ist. Tut doch nicht so als haettet ihr sowas nie gesehen...
Wieder mal: Linux vs. Windows (vs. Mac) [aus Geburtstags-Thread]
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R4M.S -
29. August 2021 um 03:00 -
Erledigt
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Ja, aber unter Windows ist es absolut nicht unueblich, dass jegliche Peripherie erstmal irgendein Splashscreen zeigt von irgendeiner Software, die im Hintergrund laeuft. Zumindest war das zu meinen Windows-Zeiten noch so. Meine Frage war, ob das heute noch ueblich ist. Tut doch nicht so als haettet ihr sowas nie gesehen...
Also Splashscreens von Treiber sehe ich eigentlich nie. Grössere Programme haben das fast alle, aber Treiber? Wenn dann stellt man ein dass es beim Start von Windows geladen wird und dann sieht man es kaum. Wenn, dann hat man ein Icon in der Taskbarleiste.
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Ja, aber unter Windows ist es absolut nicht unueblich, dass jegliche Peripherie erstmal irgendein Splashscreen zeigt von irgendeiner Software, die im Hintergrund laeuft. Zumindest war das zu meinen Windows-Zeiten noch so. Meine Frage war, ob das heute noch ueblich ist. Tut doch nicht so als haettet ihr sowas nie gesehen...
Das ist alles in den Info-Bereich der Taskliste gewandert. Da dĂŒrfen die sich mal dezent bemerkbar machen, wenn's was zu melden gibt (Papier oder Toner alle, Drucker offline). Nervige Splashscreens gibt's so eigentlich keine mehr. Die wurde vermutlich alles mit Windows 8 abgeschafft, wo es ja streng genommen keine Fenster mehr gab.

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Ich habe noch nie ein Dokument bekommen in dem diese verwendet wurden. Immer alles mit AbsÀtzen und Leerzeichen zurechtgepfuscht.
Ich hatte einen
ProfDozent, der warnte "niemals etwas in Word kopieren". Er hatte das System Formatvorlagen nicht kapiert. Wie so viele. Meine MA war extra fĂŒr Typen wie den komplett in Word gesetzt (auch ohne Citavi, trotz 300ish Quellen) und da stimmte sogar das Grundlinienraster auf allen Seiten ĂŒberein (i.e. man konnte alles auf einen groĂen Leuchttisch legen, und alle Zeilen, egal ob Titel oder Seite mit zig TZeilĂŒberschrioften oder Inhalt oder Quellenverzeichnis lagen auf den selben Linien.Aber auch dafĂŒr braucht man bis auf extreme EdgeCases kein Handbuch.
Ja, aber unter Windows ist es absolut nicht unueblich, dass jegliche Peripherie erstmal irgendein Splashscreen zeigt von irgendeiner Software, die im Hintergrund laeuft. Zumindest war das zu meinen Windows-Zeiten noch so. Meine Frage war, ob das heute noch ueblich ist. Tut doch nicht so als haettet ihr sowas nie gesehen...
Keine Ahnung, welche Version von Windows du nutzt, aber in meiner Historie, die mit Win 3.11 anfing hab ich das noch NIE gesehen. Das wÀre auch ein Grund, das entsprechende GerÀt sofort zu zerstören.
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Ja, aber unter Windows ist es absolut nicht unueblich, dass jegliche Peripherie erstmal irgendein Splashscreen zeigt von irgendeiner Software, die im Hintergrund laeuft.
Das war frĂŒher noch so, als jedes PeripheriegerĂ€t mit Software auf CD-Rom gekommen ist. Da gab es dann z.B. eine "Brother (oder was auch immer) Suite" ;-), welche z.B. folgende Programme beinhaltete:
- Brother (oder was auch immer) Kalibrierungsmanager
- Brother (oder was auch immer) Kopiermanager
- Brother (oder was auch immer) Scan Companion
- etc...
Nur musste man das nicht installieren, damit die Hardware lief. Einfach bei der Installation HĂ€kchen weg und gut is. Unerfahrene Benutzer (deine Eltern) lassen dann vorsichtshalber alle HĂ€kchen drin und mĂŒssen sich dann mit diesem Mist rumschlagen, der das System zumĂŒllt.
Aber wie schon gesagt wurde: das ist ja kein Problem von Windows.
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Die wurde vermutlich alles mit Windows 8 abgeschafft, wo es ja streng genommen keine Fenster mehr gab.

Das musste mir jetzt aber mal erklÀren. Die WinAPI konnte ich auch unter Windows 8 nutzen - und jetzt immer noch unter Windows 10.
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Das war vermutlich nicht ganz ernst gemeint. NatĂŒrlich ist alles in Windows 8 auch da, da war nur das Vollbild-StartmenĂŒ etwas anders, bzw. betrifft das meine ich die "Apps". Diese EinschrĂ€nkung wurde meines Wissens nach aber auch aufgehoben.
Ich finde das Start-MenĂŒ von Windows 10 eigentlich einen ziemlich guten Kompromiss. Meine wichtigen Tools, die ich nicht schon an die Taskbar gehĂ€ngt habe, habe ich als Icons (= pöhse Kacheln) in verschiedenen GröĂen angepinnt. Alles andere finde ich mit der Textsuche (Windows-Taste, tippen, Enter)
Das finde ich an Windows so grandios: Einmal kompiliert, und wenn man nicht vollkommen doofe Sachen gemacht hat, lÀuft das alte Binary unangetastet auch heute noch. Guck mal als Beispiel, VW Lupo Cup. Habe ich damals auf Windows 3.11 mit Win32s und WinG gemacht. Das lÀuft immer noch einwandfrei.
Wenn eine API angeboten wird, ist die in der Regel auch stabil da. Gerade das ganze Multimedia-Zeug geht klaglos.
Wer sich schon mal auf dem Raspi mit OpenGL rumgeÀrgert hat, kann davon ein Liedchen singen. Beispielprogramm mit SDL kompiliert, startet nicht, Fehlermeldung, es sei kein Fenstermanager installiert. Komisch, habe ich es doch vom Desktop per Doppelklick aus aufgerufen.
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Aber wie schon gesagt wurde: das ist ja kein Problem von Windows.
Genauso wie schlechte GUIs von Linux-Programmen ein Problem von Linux sind

Linux wird oft fĂŒr SchwĂ€chen einzelner Programme verantwortlich gemacht, dabei konnte Windows 7 von Hause aus ja nichtmal ein PDF anzeigen

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Linux wird oft fĂŒr SchwĂ€chen einzelner Programme verantwortlich gemacht
Das ist dann aber nicht sehr schlau.
dabei konnte Windows 7 von Hause aus ja nichtmal ein PDF anzeigen
Muss es das denn?
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Ist PDF-Anzeige eine Betriebssystem-Funktion? Einerseits sind viele Features gut (Linux), andererseits ist es dann wieder Bloat (nicht Linux)
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Das finde ich an Windows so grandios: Einmal kompiliert, und wenn man nicht vollkommen doofe Sachen gemacht hat, lÀuft das alte Binary unangetastet auch heute noch.
Naja, es gibt schon auch viele Programme von frĂŒher, die auf Win10 einfach nicht mehr laufen, weil sich Bibliotheken geĂ€ndert haben, nicht mehr existieren oder sonstwas.
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Wenn man auf Bibliotheken setzt, die nicht zur Standardauslieferung gehören, kann das passieren. Die sollten dann aber eigentlich vom Setup mitgebracht werden.
Ich merke auch, dass Àltere Programme von mir, die auf Àltere MFC-Versionen aufsetzen, nicht mehr direkt laufen, weil die MFC-Libs nicht zum Standardrepertoire gehören; und ich die Dlls nicht zum Binary dazu gepackt habe. Das gleiche mit Visual C-Runtimes.
Das finde ich zum Beispiel blöd gelöst, gerade solche fressen wirklich nicht viel Platz und wĂ€ren IMHO ein guter Kandidat dafĂŒr, automatisch per Windows Update eingespielt zu werden.
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Die wurde vermutlich alles mit Windows 8 abgeschafft, wo es ja streng genommen keine Fenster mehr gab.

Das musste mir jetzt aber mal erklÀren. Die WinAPI konnte ich auch unter Windows 8 nutzen - und jetzt immer noch unter Windows 10.
Die waren ja auch noch da. Aber standardmĂ€Ăig lief erst mal alles in diesem komischen Fullscreen-Modus.
Ich glaube nicht, dass es in diesem Modus gewĂŒnscht war, dass irgendein Druckertreiber einfach so ein Fensterchen öffnet.
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Keine Ahnung, welche Version von Windows du nutzt, aber in meiner Historie, die mit Win 3.11 anfing hab ich das noch NIE gesehen. Das wÀre auch ein Grund, das entsprechende GerÀt sofort zu zerstören.
Mit Verlaub, aber das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Bei mir war 3.11 ebenfalls das erste Windows, das ich kannte; wirklich auf 'nem eigenen Rechner habe ich Windows aber erst seit 95 genutzt. Und seitdem bis einschliesslich Windows 7 verfolgt, danach nur noch peripher mitbekommen. Splashscreens nach dem Windows-Start habe ich schon fuer die diversesten Dinge gesehen, seien es Drucker, Scanner, Grafikkarten, Grafik-Libraries, Soundkarten, TV-Karten und weiss der Geier was noch. Natuerlich kann man den Kram auch irgendwie wieder loswerden, wenn man weiss wie, aber die Hersteller installieren so 'nen Quatsch halt trotzdem gerne mit.
Nur musste man das nicht installieren, damit die Hardware lief. Einfach bei der Installation HĂ€kchen weg und gut is. Unerfahrene Benutzer (deine Eltern) lassen dann vorsichtshalber alle HĂ€kchen drin und mĂŒssen sich dann mit diesem Mist rumschlagen, der das System zumĂŒllt.
Es gab auch Installer, bei denen man da keine Haekchen wegmachen konnte. Natuerlich habe ich sowas auf meinen eigenen Systemen immer entfernt oder wenn moeglich gar nicht erst mitinstalliert, aber das aendert ja trotzdem nichts daran, dass unter Windows solche Splashscreens und Hintergrundprogramme eine reale Sache sind, die von unerfahrenen Anwendern auch nicht weggemacht werden. Ich habe in den letzten 25 Jahren schon unzaehlige Windows-Rechner gesehen, bei denen man beim Boot erstmal von zig solchen Dingen begruesst wird.
Wir hatten sogar in unserer FH eine ganze Horde an Windows-Rechnern, bei denen nach jedem Start erstmal gefragt wurde, "DO YOU WANT TO MAKE POWERARCHIVER.COM YOUR HOME PAGE?"
Aber wie schon gesagt wurde: das ist ja kein Problem von Windows.
Genauso wie schlechte GUIs von Linux-Programmen ein Problem von Linux sind

Linux wird oft fĂŒr SchwĂ€chen einzelner Programme verantwortlich gemacht, dabei konnte Windows 7 von Hause aus ja nichtmal ein PDF anzeigen

Eben, so sehe ich das auch. Hier liest man staendig von irgendwelchen Pauschal-Urteilen was die Linux-Welt angeht, aber wenn man typische Windows-Phaenomene anspricht, dann hat das natuerlich nichts mit Windows zu tun

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Ich habe in den letzten 25 Jahren schon unzaehlige Windows-Rechner gesehen, bei denen man beim Boot erstmal von zig solchen Dingen begruesst wird.
Hm, ich kenne das eigentlich auch nicht wirklich. Vielleicht habe ich es ja verdrĂ€ngt, ich meine mich schwach zu erinnern, dass meine Turtle Beach Soundkarte unter Windows 95 evtl. so etwas hatte. Aber zig = mindestens 20 Splashscreens habe ich mit Sicherheit in meinem ganzen Leben noch nie auf einem Windowsrechner gesehen. Ich wĂŒsste gar nicht, dass ich ĂŒberhaupt Treiber in dieser Menge ĂŒblicherweise installiert hĂ€tte
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Das gleiche mit Visual C-Runtimes.
Das hab ich auch nie verstanden - warum muss ich bei manchen Programmen noch auf die Microsoft-Website gehen um mir irgendein "VC++ Redistributable"-Paket runterzuladen und zu installieren. Das Zeug ist doch eh von Microsoft, wird von zig Programmen genutzt, und benoetigt eine handvoll MB, sodass man das einfach noch in die normale Windows-Installation dazupacken koennte.
Hm, ich kenne das eigentlich auch nicht wirklich. Vielleicht habe ich es ja verdrĂ€ngt, ich meine mich schwach zu erinnern, dass meine Turtle Beach Soundkarte unter Windows 95 evtl. so etwas hatte. Aber zig = mindestens 20 Splashscreens habe ich mit Sicherheit in meinem ganzen Leben noch nie auf einem Windowsrechner gesehen. Ich wĂŒsste gar nicht, dass ich ĂŒberhaupt Treiber in dieser Menge ĂŒblicherweise installiert hĂ€tte
.Gut, vielleicht bin ich in einer anderen Windows-Welt gross geworden. Aber dann ist es ja umso besser, dass ich diese inzwischen hinter mir habe

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Ein groĂes (!) Update braucht maximal 15 Minuten, welches ich eh nachts laufen lasse.
aha, und bei diesem 15-Minuten-Update hast Du dann auch sÀmtliche auf dem Rechner installierte Software auch auf den neuesten Stand gebracht ?
Falls JA, wĂŒrde mich brennend interessieren, wie das in 15 Minuten geht und vor allem wie das unbeaufsichtigt geht. Mein letztes Windows war ein Windows 7 und da hat so ne Update-Orgie immer nen ganzen Nachmittag verschlungen - inkl. diverser Wiederherstellungen aufgrund fehlgeschlagener Windows-Updates.
Was neuere Windows-Versionen angeht bin ich nicht mehr so drin in dem Thema - hab seit langem nur noch Linux und bin glĂŒcklich damit. Ich bin allerdings auch kein Gamer

Was denn zum Beispiel? Dass einem einiges zu viel ist, kann ich ja verstehen. Aber dass jemand was unter Windows vermisst, wÀre mir neu. Und dann noch "sehr viel".
Unter den Bordmitteln von Windows vermisse ich Einiges:
* einen Desktop, wie ich ihn mag
* Tabs im Filebrowser
* akzeptable Bootzeiten
* Aktionen von Tastenkombinationen, die in weniger als 1s ausgefĂŒhrt werden (Windows 10 hĂ€ngt manchmal 5-6 Sekunden bis die Aktion ausgefĂŒhrt wird - selbst mit einem i7 und ner nvme)
* eine 5 Jahre alte OS-Installation die so schnell lÀuft, wie am ersten Tag nach der Installation
* eine groĂe Auswahl von Dateisystemen
* eine groĂe Auswahl von kostenlosen Servern
* eine groĂe Auswahl von kostenloser Software, ich ich einfach mit 1 Befehl in 30 Sekunden installieren kann und bei Bedarf auch problemlos und rĂŒckstandslos wieder mit 1 Befehl wieder entfernen kann
* alles ist eine Datei
* das KISS - Prinzip
* die Möglichkeit, mit der Shell / mit Shellscripten das gesamte System schnell und effizient administrieren zu können, damit Backups zu machen, damit viele Sachen zu automatisieren
* dass meine Privatsphere respektiert wird und das das System nicht an dauernd nach Hause telefoniert
* dass man viel mehr von Viren/Trojanern gefĂ€hrdet ist und permanent Software fĂŒr GegenmaĂnahmen laufen lassen muss, was die Kisten noch langsamer macht.
* dass ich kein Cloud-Konto anlegen muss
* die strikte Trennung von Daten/User-Einstellungen und Programmen (ist bei einer Windows Neuinstallation voll nervig, dass alle Einstellungen weg sind)
reicht erst mal, sonst wird's OT

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Das finde ich an Windows so grandios: Einmal kompiliert, und wenn man nicht vollkommen doofe Sachen gemacht hat, lÀuft das alte Binary unangetastet auch heute noch.
Och...
Codecrystal:~$ ls -lt /usr/local/bin/mpg123-0.59q -rwxr-xr-x 1 root root 141936 Jun 5 1999 /usr/local/bin/mpg123-0.59q* crystal:~$ /usr/local/bin/mpg123-0.59q|head -n 3 High Performance MPEG 1.0/2.0/2.5 Audio Player for Layer 1, 2 and 3. Version 0.59q (1999/Jan/26). Written and copyrights by Michael Hipp. Uses code from various people. See 'README' for more!(gute Gelegenheit um in dem Verzeichnis mal auszumisten - da liegen sogar noch Àltere Binaries, die aber eine Àltere, nicht mehr installierte Version der C-Library benötigen)
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Ja, aber unter Windows ist es absolut nicht unueblich, dass jegliche Peripherie erstmal irgendein Splashscreen zeigt von irgendeiner Software, die im Hintergrund laeuft. Zumindest war das zu meinen Windows-Zeiten noch so. Meine Frage war, ob das heute noch ueblich ist. Tut doch nicht so als haettet ihr sowas nie gesehen...
Das hat aber nix mit Windows zu tun, ich habe die letzen Jahre nicht ein Popup beim Starten von Windows gehabt. Ich betreue ca 5 Win10 Rechner in meinem Dunstkreis mit denen ich nie ein Problem hatte, auĂer dass mal Java ein Update haben wollte, das ist dann aber ein kleines Symbol in der Taskleiste was hinzukommt.
Windows10 ist das beste was ich seit langem betreut habe, ich musste bei Neuinstallation mich nicht mal mehr um irgendwelche Treiber kĂŒmmen. PC-Teile bestellen, zusammen bauen, Win10 rauf, alle Treiber werden automatisch installiert und fertig sind die Kisten. Letzter Rechnerneubau ist ca 2 Monate her und auch hier lief alles wie am SchnĂŒrchen und Sonemann hat auch endlich mal einen PC womit er seine PS4 streamen kann mit allem was heute so dazugehört, inkl Capture Device Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
Mit Linux habe ich auch seit 20 Jahren ab und an beruflich zu tun und dort ist privat alles nicht so einfach, bis da alles mit Energiemangment, Tastaturbelechtung usw hinhaut vegehen viele Tage des Basteln. Ich weià dass ist nicht die schuld von Linux, nerven tut er trotzdem jedes mal wieder. Ich habe noch nie einen PC gehabt wo alles bei Linux sofort so schön lief wie unter Windows.
Wenn ich Utopia leben wĂŒrde, dann wĂŒrde ich mir wĂŒnschen, dass alles in den Computerwelt OpenSource wĂ€re. Ich bin leider Realist und so eine Welt werde ich nicht mehr erleben. Ich nutze stehst das was bei mir am besten funktioniert, ob nun Open oder Close, Telemetrie oder nicht, Updates automatisch oder nicht. Es muss einfach passen und vor allem muss die Software drauf laufen die ich mag. -
Ein groĂes (!) Update braucht maximal 15 Minuten, welches ich eh nachts laufen lasse.
aha, und bei diesem 15-Minuten-Update hast Du dann auch sÀmtliche auf dem Rechner installierte Software auch auf den neuesten Stand gebracht ?
Falls JA, wĂŒrde mich brennend interessieren, wie das in 15 Minuten geht und vor allem wie das unbeaufsichtigt geht. Mein letztes Windows war ein Windows 7 und da hat so ne Update-Orgie immer nen ganzen Nachmittag verschlungen - inkl. diverser Wiederherstellungen aufgrund fehlgeschlagener Windows-Updates.
Auch da frage ich mich (Àhnlich Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.) wie man es schafft so viel Zeit mit sowas zu verdaddeln. Ich will hier mal mit keinen Strohmann Argumenten kommen, da wir uns hier ja wohl alle ne Ecke mehr mit Rechnern beschÀftigen als der Durschnitt der Bevölkerung, uns da auskennen sollten. Aber ich hab sowas auch bei Win 7 noch nicht mal ansatzweise erlebt...
Auch die Sache mit den Splashscreen installierte Software (beim Hochbooten von Windows?) - da musste ich erstmal ĂŒberlegen was gemeint ist. Daran kann ich mich auch nicht erinnern, sowas ĂŒberhaupt gesehen zu haben (vielleicht mal daaamalsâą bei Win 3.1?)
Apropos booten...
Unter den Bordmitteln von Windows vermisse ich Einiges:
(...)
* akzeptable Bootzeiten
HÀ? An meinem Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. (noch ohne Corona-Preisschock gekauft) schaffe ich noch nicht mal von meinem Schreibtisch aufzustehen, und aus dem (kleinen) Zimmer zu gehen, da ist der Rechner (Win 10) schon up auf der ArbeitsoberflÀche.
Kann sein, dass es bei XP noch deutlich lahmer war. Aber danach hatte ich nie Grund zu klagen.
* eine groĂe Auswahl von kostenloser Software, ich ich einfach mit 1 Befehl in 30 Sekunden installieren kann und bei Bedarf auch problemlos und rĂŒckstandslos wieder mit 1 Befehl wieder entfernen kann
Hmm - auch das gibts genug, und auch die Entfernung ist nach meiner Erfahrung kein Problem.
Ansonsten zahle ich lieber mal ein paar Euro, und habe dafĂŒr absolute ProfiqualitĂ€t (wie bei Vegas Pro inkl fantastische Plugins, a la den Denoiser Neatvideo, der Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.)
Nochmal zum Thema Rechner vollmĂŒllen. NatĂŒrlich schafft man das mit jedem System (auch beim Android Smartphone btw), wenn man nur lange genug unreflektiert jeden MĂŒll installiert. Und auch punkto Viren liegt mein Erfahrung ewig zurĂŒck. Bei mir wohl auch irgendwas Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. wie bei Zitruskeks.
Aktuell muss man halt etwas aufpassen - Madame Ubunza Utonka aus Botswana will eben doch nicht nur Dir 1.000.000 Euro auf Deinem Konto "zwischenparken", und braucht dafĂŒr Deine Daten (nicht)
Wobei die Fakes/Fishings schaffen es mittlerweile in richtig gutem Deutsch (Google Translator?) zu schreiben - besser wieals manche .deForum'sBeitrÀge in Foren *g* -