Wieder mal: Linux vs. Windows (vs. Mac) [aus Geburtstags-Thread]

Es gibt 644 Antworten in diesem Thema, welches 62.468 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (9. April 2024 um 00:32) ist von atomcode.

  • sondern weil mir da einfach zu viele Dinge standardmaessig aktiviert sind, die ich abschalten muss

    Dann sei froh, dass du sie ĂŒberhaupt abschalten bzw. deinstallieren kannst. Unter MacOS ist das mit vielen Apps und Einstellungen nicht so ohne Weiteres möglich.

    Ich war frueher laaange Zeit Windows-User und habe die Kritik an MS oft selbst nicht verstanden. Nach 12 Jahren Linux privat und auf Arbeit habe ich aber halt inzwischen ein anderes Bild.

    Dabei war doch gerade frĂŒher die Kritik mehr als berechtigt. Bis XP war das System mehr als instabil und anfĂ€llig. Erst seit Win7 fĂŒhren Thread- oder ProzessabstĂŒrze nicht mehr zum Absturz des gesamten Systems.

    Dieses ganze Verneine bei der Installation ist in der Tat nervig. Andererseits gibt es auch User, die die Features gerne dabei haben wollen (Cortana etc.). Windows ist eben ein Komplettpaket. Viele Features sind auch nach der Installation deaktiviert und mĂŒssen erst aktiviert werden. So ist das nunmal, wenn man das System an die eigenen BedĂŒrfnisse anpassen möchte. DĂŒrfte bei Linux nicht anders sein. Was ich sehr gut finde an Windows ist, dass es zwar per Default ein auf den "Standard-User" zugeschnittenes System ist, ich aber alles so einstellen kann, wie ich es möchte und dabei recht wenigen Restriktionen unterworfen bin - ganz im Gegensatz zu MacOS.

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  • Klar, ich sehe mich halt auch einfach nicht in der Zielgruppe. Vielleicht sind "Standard-User" da einfach anders, und fuer die ist das System (also Windows) eben hauptsaechlich konzipiert. Ich glaube die haben da oft auch einen ganz anderen Zugang und nehmen Dinge gerne hin, wie sie sind oder machen sich da gar nicht so die Gedanken. Selbiges gilt ja auch fuer viele andere moderne Produkte, sei es Smartphones, Fernseher, Autos, usw, da gibt es viele Dinge ueber die man den Kopf schuetteln koennte, aber ich kenne auch genug "normale Leute" die gar nicht verstehen, wovon ich da rede, wenn ich anfange da irgendwas zu kritisieren :D

    Aber als Computer-Freak (und da gibt es bestimmt weitaus groessere als mich) halte ich halt ein System wie Linux fuer geeigneter und fuehle mich einfach wohler, weil ich da mehr machen kann und es mir weniger in die Quere kommt. Da habe ich halt noch das Gefuehl, die Kontrolle ueber meinen Computer zu haben und nicht umgekehrt. Dass einen "Standard-User" das nicht so stoert, kann ich durchaus nachvollziehen, er hat diese Kontrolle ja so oder so nicht wirklich.

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  • Dann sei froh, dass du sie ĂŒberhaupt abschalten bzw. deinstallieren kannst. Unter MacOS ist das mit vielen Apps und Einstellungen nicht so ohne Weiteres möglich.

    Jetzt musst du mir doch erklĂ€ren, was ich bei macOS angeblich nicht abstellen oder deinstallieren kann. Erst eimal muss ich gar nicht so viel abstellen, weil gar nicht so viel "Telemetrie" betrieben wird. Und dann ist es ein Desktop-OS – letztlich kann man da alles abstellen, notfalls muss man halt in die Interna gehen. Aber diesen langen Fragenkatalog bei der Installation (wir möchten gerne dies, wir möchten gerne das – und folgende Checkboxen zeigen wir außerhalb des Sichtbereichs ...) hatte ich eigentlich nur bei der Windows 10-Installation in meiner VM (die sich jetzt selbst zerstört hat, nachdem ich sie jahrelang nicht upgedatet hatte).

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  • Dann sei froh, dass du sie ĂŒberhaupt abschalten bzw. deinstallieren kannst. Unter MacOS ist das mit vielen Apps und Einstellungen nicht so ohne Weiteres möglich.

    Jetzt musst du mir doch erklÀren, was ich bei macOS angeblich nicht abstellen oder deinstallieren kann.

    Gerne. Beziehungsweise wĂŒrde mich eine Anleitung von dir freuen, wie ich die ganzen Apple-Standardapps wie Musik, BĂŒcher, Home, etc. deinstallieren kann.

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  • Moin!

    Erst eimal muss ich gar nicht so viel abstellen, weil gar nicht so viel "Telemetrie" betrieben wird.

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    Zitat

    An IP address allows for coarse, city-level and ISP-level geolocation, and allows for a table that has the following headings: Date, Time, Computer, ISP, City, State, Application Hash; Apple (or anyone else) can, of course, calculate these hashes for common programs: everything in the App Store, the Creative Cloud, Tor Browser, cracking or reverse engineering tools, whatever.

    Glaube schon das Apple Telemetriedaten erhebt, nur machen die es geschickter als Windows 10.

    Unter Win10 weiß ich, wie ich den Datenhunger bĂ€ndigen (z.B. W10Privacy) kann..

    SCNR!

    MfG

    Aus technischen GrĂŒnden befindet sich meine Signatur auf der RĂŒckseite, bitte wenden.

    NatĂŒrlich vollstĂ€ndig geimpft, damit wir die Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. erreichen.

  • Klar, ich sehe mich halt auch einfach nicht in der Zielgruppe. Vielleicht sind "Standard-User" da einfach anders, und fuer die ist das System (also Windows) eben hauptsaechlich konzipiert. Ich glaube die haben da oft auch einen ganz anderen Zugang und nehmen Dinge gerne hin, wie sie sind oder machen sich da gar nicht so die Gedanken.

    Davon gibt es viele, ja. Aber eben auch viele (wie du in diesem Thread siehst), die eben keine Standard-User sind und trotzdem Windows prĂ€ferieren, weil man trotzdem alles so einstellen kann, wie man möchte. Man hat sozusagen beides: einerseits die Standard Windows-Umgebung und andererseits die Möglichkeiten, diese an die eigenen BedĂŒrfnisse anzupassen. Unterdessen kann man sich sicher ein, dass die gewĂ€hlte Peripherie dann auch funktioniert, ohne dass man gequĂ€lt die richtigen Treiber suchen muss.

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  • Unter Win10 weiß ich, wie ich den Datenhunger bĂ€ndigen (z.B. W10Privacy) kann..

    Ob du dir da zu 100% sicher sein kannst, weiß auch der Geier. Wer weiß, was da noch so unter der Haube lĂ€uft.

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  • Beziehungsweise wĂŒrde mich eine Anleitung von dir freuen, wie ich die ganzen Apple-Standardapps wie Musik, BĂŒcher, Home, etc. deinstallieren kann.

    Öhm, mit der Maus in den Papierkorb ziehen?

    EDIT: ...geht scheinbar nicht :D

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  • EDIT: ...geht scheinbar nicht :D

    Du hast es erfasst. :wink: Ich habe hier ca. 20 Apps dieser Art, die ich nicht so ohne Weiteres löschen kann.

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  • Unterdessen kann man sich sicher ein, dass die gewĂ€hlte Peripherie dann auch funktioniert, ohne dass man gequĂ€lt die richtigen Treiber suchen muss.

    Ich weiss nicht, worauf Du hier jetzt anspielen moechtest, aber ich kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte mal Treiber-Probleme unter Linux hatte.

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  • Ich weiss nicht, worauf Du hier jetzt anspielen moechtest, aber ich kann mich nicht erinnern, wann ich das letzte mal Treiber-Probleme unter Linux hatte.

    Ich wollte auf die (deine) alte Windows-Zeit anspielen, in der man das Problem ja immer mal wieder hatte.

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  • Achso ja, ok verstehe. Ja, natuerlich hat sich Windows verbessert, ich fand Windows 7 eigentlich auch gar nicht schlecht (obwohl mir auch da natuerlich nicht alles gefallen hat). Ich mag nur die Richtung nicht, in die sich Windows seither entwickelt hat. Fuer mich ist gefuehlt Windows 7 immer noch irgendwie so halbwegs aktuell, da ich manchmal vergesse, dass seither 3 weitere Versionen rauskamen und Windows 7 schon gar nicht mehr supportet wird. Bin mal gespannt wie Windows 11 dann so wird...

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  • Fuer mich ist gefuehlt Windows 7 immer noch irgendwie so halbwegs aktuell

    Ist es ja auch - jedenfalls auf oberer Userebene. Unter der Haube hat sich sicherlich sehr, sehr viel seitdem geÀndert.

    Ich denke, die Entwicklung von Windows in den letzten Jahren ist doch sehr von Apple beeinflusst. Ich will den ganzen Schnickschnack auch nicht, und es nervt bisweilen. Das fĂ€ngt damit an, dass ich mir mein eigenes Passwort nicht aussuchen darf, wie ich will. Aber im Großen und Ganzen lĂ€sst einen MS damit in Ruhe, wenn das System erstmal lĂ€uft.

    Linux finde ich schon auch spannend (wie eigentlich jedes alternative OS). Aber mich hat immer sowohl die damit einhergehende Umgewöhnung als auch die BefĂŒrchtung vor zu viel Konsole davon abgehalten, es tatsĂ€chlich mal zu installieren. Ich bin kein Tastatur-Typ, will so viel wie möglich die Maus und die GUI benutzen. Und ich denke, ich bin damit nicht alleine.

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  • Hust**Hust

    Wahrscheinlich wird sowas (sollte das bei mir schon passieren) von meiner Firewall (Little Snitch) abgewĂŒrgt. Da mĂŒsste ich mal in die Logs gucken.

    Ich bin trotzdem davon ĂŒberzeugt, dass Microsoft ĂŒber seine User deutlich mehr weiß, als Apple ĂŒber seine.

    Öhm, mit der Maus in den Papierkorb ziehen?

    EDIT: ...geht scheinbar nicht :D

    Du hast recht. Ich muss zugeben, dass ich das noch nie probiert habe (weil ich die meisten dieser Tools verwende). Zum einen ist das ja keine Bloatware (wie CandyCrush), sondern es sind (meines Erachtens) nĂŒtzliche und sinnvolle Essentials. Und außerdem kann ich ja Alternativen installieren und den mitgelieferten Kram ignorieren. Die paar Bytes, die das Löschen bringen wĂŒrden, spielen heutzutage doch gar keine Rolle mehr. Die großen mitgelieferten Pakete wie iWork oder GarageBand (sind die eigentlich ĂŒberhaupt auf der Platte oder kann man die optional kostenlos installieren?) mĂŒsste man aber einfach löschen können (wie meistens: Papierkorb).

    Ich denke, die Entwicklung von Windows in den letzten Jahren ist doch sehr von Apple beeinflusst.

    Jaja, alles Schlechte kommt von Apple. ;)

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  • Zum einen ist das ja keine Bloatware

    FĂŒr mich schon. Ich benutze keine dieser Apps (was soll ich mit Apple TV?), weil ich sie nicht brauche oder sie mir nicht gefallen. Geschweige denn, dass irgendeine davon fĂŒr mich essentiell wĂ€re.

    Und außerdem kann ich ja Alternativen installieren und den mitgelieferten Kram ignorieren.

    Kannst du. Das könntest du aber genauso bei jeder Android Smartphone-Bloatware behaupten. Das ist zwar richtig - Ă€ndert aber nichts daran, dass diese Apps Speicher verbrauchen und der Übersicht nicht zutrĂ€glich sind. Ich will sie nicht, aber Apple will mir vorschreiben, sie installiert zu lassen. Das stört mich.

    Die großen mitgelieferten Pakete wie iWork oder GarageBand (sind die eigentlich ĂŒberhaupt auf der Platte oder kann man die optional kostenlos installieren?) mĂŒsste man aber einfach löschen können (wie meistens: Papierkorb).

    Bei iWork weiß ich es nicht. Garageband wird meines Wissens nach nicht mitgeliefert und ist mittlerweile kostenpflichtig. Das ist auch ok so, denn es ist auf dem Mac ein mĂ€chtiges Programm. Ich habe es vor Jahren mal kostenlos aus dem Appstore bezogen und zahle deswegen auch heute nichts dafĂŒr.

    Jaja, alles Schlechte kommt von Apple. :wink:

    Jepp. :wink:

    Ich selbst benutze ein iPhone, und meine Meinung ĂŒber Garageband sollte klar werden lassen, dass ich nicht so denke. Ich liebe das Design von MacOS, aber die Interaktion mit dem System ist fĂŒr mich zum Davonlaufen. Aber das ist ja nicht das Thema dieses Threads und ganz klar Geschmackssache.

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  • Kannst du. Das könntest du aber genauso bei jeder Android Smartphone-Bloatware behaupten. Das ist zwar richtig - Ă€ndert aber nichts daran, dass diese Apps Speicher verbrauchen und der Übersicht nicht zutrĂ€glich sind. Ich will sie nicht, aber Apple will mir vorschreiben, sie installiert zu lassen. Das stört mich.

    Das betrifft ja nicht nur Apple, sondern eigentlich auch alle anderen Hersteller. Es wĂŒrde mich ja weniger stören, wenn die diesen Mist halt mitliefern, aber du darfst die ja nichtmal deinstallieren. Ich wĂ€re ja schon zufrieden wenn wenigsts das ginge.

  • Das betrifft ja nicht nur Apple, sondern eigentlich auch alle anderen Hersteller. Es wĂŒrde mich ja weniger stören, wenn die diesen Mist halt mitliefern, aber du darfst die ja nichtmal deinstallieren. Ich wĂ€re ja schon zufrieden wenn wenigsts das ginge.

    So ist es. Und du hast recht - MS macht das auch. Zumindest bei den Apps (vs C:\Programme\). Nur habe ich es so eingestellt, dass ich die nie zu sehen bekomme. Das blöde neue Start-MenĂŒ benutze ich nicht (sondern Classic Start Menu). Dann fĂ€llt das nicht so auf wie beim Mac.

    Wie auch immer - ob nun Mac oder Windoof - der Zwang ist assi.

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  • Nur habe ich es so eingestellt, dass ich die nie zu sehen bekomme.

    Ja gut, das kannst du auf dem Mac auch. Aus dem Dock ziehen und fertig. Es ging doch darum, dass Apple so böse ist, grundsÀtzliche Tools zum Verwalten von Kontakten, Terminen, Mails, Bildern, eBooks, Musik, PDFs usw. mitzuliefern. Und dann auch noch auf Wunsch kostenlose Textverarbeitung, Tabellenkalkulation, PrÀsentation und Musik-Erstellung. Ganz schön dreist.

    Ich denke, das wird sich in Zukunft noch Àndern, wenn Apple höhere Marktanteile erreichen sollte. Sobald man eine marktbeherrschende Stellung erreicht (wie MS auf dem Desktop), darf man ja nicht mehr einfach so alles mögliche mitliefern, ohne die Konkurrenz-Produkte vorzustellen. So ist die Menschheit ja auch den gruseligen Internet Exploder losgeworden.

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  • Wie schaltet man ab, dass MacOS Fat-Dateisysteme mit eigenen Files ungefragt zukleistert bei Zugriff?

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  • Also MacOS macht schon fleissig Telemetrie. Little Snitch nervt mich gewaltig wenn alle paar Sekunden fĂŒr jeden Furzklick nach Cubertino nach Hause telefoniert wird.

    Genau weil man das unterbinden kann oder eben sieht, haben sie es ja in der neuesten MacOS Version faktisch verunmöglicht, dass solche nĂŒtzliche Tools Apple Sachen aushorchen können. Man darf nur deren erlaubte Schnittstelle verwenden, welche Apple Sachen ausschliesst.

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