Hallo, habe ein Problem mit einem ASSY250407 Board.
Nach einem Gegentest vom U8 (7406N) auf einem anderen, bis dahin noch funktionierendem Board, funktioniert das Laden per Floppy nicht mehr.
Die rote LED blinkt, die Floppy rattert und bricht mit der Meldung "? File not found Error" ab.
Nach Austausch des U8 das gleiche Spiel.
Hab ich mir mit diesem Test das Board abgeschossen?
Gruß
Kann ein defekter U8 einen CIA zerstören?
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Markus St. -
20. August 2021 um 21:47 -
Erledigt
Es gibt 16 Antworten in diesem Thema, welches 2.709 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (
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Zur Frage in der Überschrift:
Alles, was einen CIA-Ausgang, der auf "L" steht direkt nach Vcc treibt kann diesen CIA-Ausgang zerstören.
Insofern: Ja, möglich.
Hab ich mir mit diesem Test das Board abgeschossen?
U1 und U2 quertauschen und schauen, ob der Fehler vom seriellen Anschluss zur Tastatur wandert.
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Insofern: Ja, möglich.
Danke für die schnelle Antwort.
Leider sind auf dem, vor einer Stunde noch funktionierendem Board, die CIA´s nicht gesockelt.
Da hab ich ja jetzt was zu tun
.
Ich werde erst mal nur den CIA 2 sockeln und mir einen Neuen besorgen. Und die beiden 7406N erst mal testen.
Gruß Markus -
Ich würde mal den defekten 7406 mit +5 V (14) und GND (7) versorgen und messen, was an den einzelnen Pins für Spannungen anliegen.
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Die Floppy wurde mit dem anderen C64 getestet?
Nicht, dass diese während des Testes "zufällig" gestorben ist!
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Hallo, ich habe Neuigkeiten.
Der Fehler hat die Diskette gelöscht.
Nach dem Tausch von CIA 1 und 2 funktioniert alles wieder.
Nach weiterem Tausch, natürlich mit Testdiskette, der beiden Verdächtigen das gleiche Problem.
Ich tippe auf den CIA 1 / Pin 24 ( /FLAG ), da das laden von Datasette auch nicht funktioniert hat.
Was meint Ihr?
Gruß Markus -
Nach dem Tausch von CIA 1 und 2 funktioniert alles wieder.
Nach weiterem Tausch, natürlich mit Testdiskette, der beiden Verdächtigen das gleiche Problem.Das verstehe ich nicht.
U1 und U2 untereinander(?) getauscht - es läuft wieder alles. Das heißt, die Tastatur ist auch 100 % OK? Getestet? Weil da ist nun der "dubiose" CIA dran.
Dann U1 und U2 wieder auf die ursprüngliche Position getauscht oder wie ist das zu verstehen?
Ich tippe auf den CIA 1 / Pin 24 ( /FLAG ), da das laden von Datasette auch nicht funktioniert hat.
Was meint Ihr?Nein. /FLAG von U1 wird für Floppybetrieb beim C64 nicht verwendet, das wäre "SRQ_IN".
Es wird ein oder mehrere Pin(s) von Port A (PAx) defekt sein. Das müsste sich bei der Tastatur aber auswirken beim Tausch.
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Hallo,
alle Tasten der Tastatur funktionieren aber, auch wenn die CIA´s getauscht sind.
Von U1 Pin 24 gehts doch laut Schaltplan ( habe auch durchgemessen ) auf CasettenPort CN3 Pin 4, und auf den FloppyPort CN4/ Pin1.
Wie kann ich sonst noch die Diskette platt machen?
Gruß Markus -
Von U1 Pin 24 gehts doch laut Schaltplan ( habe auch durchgemessen ) auf CasettenPort CN3 Pin 4, und auf den FloppyPort CN4/ Pin1.
Ja, aber CN4/Pin 1 ist "SRQ IN", und daher:
Nein. /FLAG von U1 wird für Floppybetrieb beim C64 nicht verwendet, das wäre "SRQ_IN".
Es kann also nicht die Ursache sein.
Für Tastaturbetrieb wird Port A von U1 ausschließlich als Ausgang und Port B von U1 ausschließlich als Eingang verwendet.
Für den Floppybetrieb wird Port A aber sowohl als Ausgang als auch als Eingang verwendet.
Daher ist sehr wahrscheinlich Port A von U2 irgendwie kaputt.
Wie kann ich sonst noch die Diskette platt machen?
Mit einem defekten CIA im C64 gar nicht. Das muss Zufall gewesen sein.
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Hallo,
also "kinzi hatte Recht" der CIA 2 war der Schuldige,.
Habe am U8 (7406N) die Ausgangspannungen direkt nach dem Einschalten gemessen (mit eingesteckter 1541) :
U8 Pin2 3,0V geht auf U2 Pin9
U8 Pin8 2,7V geht auf U2 Pin34 und auf CN4/4
U8 Pin 12 2,7V geht auf CN4/3
beim einem anderen funktionierendem Board hatte ich bei allen 3 Ausgänge immer ca. 5Volt gemessen.
Vieleicht hat es mir die Diskette platt gemacht, da kein sauberer Logikpegel in der 1541 erkannt werden konnte?
Es lebt auf jeden Fall wieder ein 64er mehr
Danke für Eure Hilfe, kinzi und Capstan.Viel Grüße Markus
PS: was macht man eigentlich mit, mittlerweile, vier 64ern??
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Es lebt auf jeden Fall wieder ein 64er mehr

Super!

PS: was macht man eigentlich mit, mittlerweile, vier 64ern??

Nur vier?


Dann auf jeden Fall weiter sammeln!

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Alles, was einen CIA-Ausgang, der auf "L" steht direkt nach Vcc treibt kann diesen CIA-Ausgang zerstören.
Das kann ein 7406 aber nicht, der ist open collector. Der zieht entweder nach GND oder tut gar nichts.
So defekt werden, daß auf einmal aus einem ehemaligen open collector Ausgang +5V rauskommen liegt irgendwo sehr nahe an 'nicht möglich'.
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Vieleicht hat es mir die Diskette platt gemacht, da kein sauberer Logikpegel in der 1541 erkannt werden konnte?
Nein.
PS: was macht man eigentlich mit, mittlerweile, vier 64ern??
Als Tischfüße nehmen und eine Tischplatte draufschrauben.
Ach so, nein, das waren CPCs, mit denen man das macht ...
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Das kann ein 7406 aber nicht, der ist open collector. Der zieht entweder nach GND oder tut gar nichts.
So defekt werden, daß auf einmal aus einem ehemaligen open collector Ausgang +5V rauskommen liegt irgendwo sehr nahe an 'nicht möglich'.Das stimmt, aber das, was den U8 zerstört hat, kann auch den PAx zerstört haben, weil die Eingänge des seriellen Busses sind ungepuffert, wie du weißt.
Wenn du so möchtest, hätte ich präziser schreiben müssen:
Alles, was einen CIA-Ausgang bzw. einen 7406-Ausgang, der auf "L" steht direkt nach Vcc treibt kann diesen CIA-Ausgang bzw. 7406-Ausgang zerstören.
Und ich bin überzeugt, dass das die Ursache war: +5 V auf einer der Leitungen des CBM-Busses.
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Wenn man übrigens die Pinouts der 1541-II-Power-Buchse und der 6-Pin seriellen vergleicht ...
Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen. Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.
... dann sieht man, dass man mit etwas Gewalt den Powerstecker in eine 6-polige Buchse drücken kann. Hängt an der zweiten Buchse der 1541-II dann schon ein C64, hat man schöne +12 V auf "SERIAL DATA" im Rechner. Ich bin sicher, das haben schon Kollegen geschafft.

Weiters kann auch eine statische Entladung o. ä. auf einem der seriellen Pins sowohl den 7406, dessen Ausgangstransistor nur 30 V abkann (der 7416 sogar nur 15 V), sowohl den CIA-Eingang als auch den 7406 zerstört haben. Das 250407 hat ja serienmäßig keine Schutzdioden.
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... dann sieht man, dass man mit etwas Gewalt den Powerstecker in eine 6-polige Buchse drücken kann. Hängt an der zweiten Buchse der 1541-II dann schon ein C64, hat man schöne +12 V auf "SERIAL DATA" im Rechner. Ich bin sicher, das haben schon Kollegen geschafft.

Ja, das meine ich auch. Da hatten wir ja auch schon Themen deswegen: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

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Öhm, das war aber C64-Netzteil am C64 in Serial-Buchse ...

Aber ja, "geht auch".
