Hello, Guest the thread was viewed8.6k times and contains 100 replies

last post from Thunderblade at the

C64 vehält sich merkwürdig - und dann stirbt auch noch der SID

  • Dann riecht das aber schwer nach Zeropage-Zeiger ....

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • - Bild 2: Mac Bacon RAM-Test wenn die Maschine schon eine Weile lief. Es erscheint recht schnell ein "A" oben links. Auf dem Bildschirm sind auch Zeichen im gefüllten Screen-RAM zu sehen, die aus der Reihe fallen.

    Ok, dann ist das RAM für Bit 0 defekt.

    - Bild 4: Im RR Monitor ein beliebiger Speicherbereich disassembliert und dann versucht, wieder hoch zu scrollen, führt reproduzierbar zu diesem Versatz der Zeile.

    Ich wage zu prophezeien, dass dieser Fehler nach dem Tausch des einen RAMs verschwinden wird.

    Bit 0 ist falsch. U21 evtl. leicht defekt?

    This.

  • Sei es ein kalte Lötstelle, defekte Leiterbahn oder CPU.

    Danke für deinen Hinweis. Kalte Lötstelle bzw. defekte Leiterbahn - dafür spricht dass der Fehler seltener wird je länger der C64 läuft...


    Wie ist hier jetzt das Vorgehen? Auf dem Schaltplan schauen, an welchen Pins der CPU die Datenleitungen anliegen und den Kontakt dieser mit den einzelnen RAM-Chips mal durchklingeln?

    Ok, dann ist das RAM für Bit 0 defekt.

    Und bei nicht warm gelaufenem C64 alle RAMs? Unwahrscheinlich... es sei denn das eine RAM bringt alles durcheinander. Na mal gucken, ggf. nehme ich mir wenigstens das eine RAM mal vor, mal sehen wie das System reagiert.

  • Und bei nicht warm gelaufenem C64 alle RAMs? Unwahrscheinlich...

    Wer sagt dir, dass nicht mehr als ein Fehler vorliegt?

    Den offensichtlichen würde ich mal beheben und dann schauen, welche Fehler verschwinden. Dann neue Diagnose und weitere Schritte.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Wer sagt dir, dass nicht mehr als ein Fehler vorliegt?

    Den offensichtlichen würde ich mal beheben und dann schauen, welche Fehler verschwinden. Dann neue Diagnose und weitere Schritte.

    Da ist was dran. Ich würde ja flugs CPU und alle RAMs auslöten, aber mit Lötkolben und Entlötpumpe ist mir das zu mühsam... Werde wohl in eine Entlötstation investieren... was würden die Profis hier empfehlen?

  • Werde wohl in eine Entlötstation investieren... was würden die Profis hier empfehlen?

    Das eine RAM solltest du auch so rausbekommen.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Moin,


    lass das mit der CPU erstmal und erneuere mal den RAM U21.

    Viele Probleme erledigen sich dann bestimmt von selbst.


    Zur möglichen Ursache:

    Wurde das Board vielleicht mal mit einem anderen Netzteil betrieben - wg. Überspannung vielleicht ?

    Bei Überspannung können nämlich durchaus viele IC´ s gleichzeitig kaputt gehen.


    habe auch schon mal ein ROM gehabt, was mir sporadisch einen Datenleitung weggezogen hat.

    Kannst ggf. mal die Hardware des ULTIMAX-RAM-Checkers testen, die läuft im ULTIMAX-Mode und bringt (in Stage 1 ) sein eigenes CHAR- und Kernal-ROM mit und läuft auch ohne CIA1, BASIC-ROM, KERNAL-ROM, CHAR-ROM, SID.


    Ich hab damit schon so einiges an Fehlern gefunden...

  • lass das mit der CPU erstmal und erneuere mal den RAM U21.

    Sooo... hab U21 ausgelötet. Ein Massepin war so hartnäckig, dass ich ihn abbiegen musste. :( Nachdem ein Sockel und ein neuer RAM-Baustein drin war - leider immer noch dasselbe Verhalten! :(


    Jetzt kann es ja eigentlich nur noch die CPU oder sein oder? Oder einer der 74LS257? (kein MOS)

  • leider immer noch dasselbe Verhalten!

    was sagt denn jetzt der RAM-Test ? immer noch ein "A" in der linken oberen Ecke ?

    Jetzt kann es ja eigentlich nur noch die CPU oder sein oder? Oder einer der 74LS257? (kein MOS)

    Eigentlich kann prinzipiell Alles, was am Datenbus hängt, Diesen bei einem Defekt auch lahm legen.

  • hab U21 ausgelötet. Ein Massepin war so hartnäckig, dass ich ihn abbiegen musste. :( Nachdem ein Sockel und ein neuer RAM-Baustein drin war - leider immer noch dasselbe Verhalten!

    Bild 2 aus Beitrag 36 kommt aber nicht mehr, oder? Die beiden falschen Zeichen mitten auf dem Screen können nur am RAM gelegen haben. Was ist mit Bild 4?

  • kinzi ... bitte keine Nachfrage nach Theorien ... und nicht rumzicken.

    Keine Angst, ich habe erkannt, dass das zwecklos ist, weil keine Theorien da sind. Ist einfach nur Rumgerate. :thumbup:

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • *Totaler Blödsinnn!*... ich habe mich fast eine 1/2 Stunde lang mit diesem Thread & den Fehlerbildern intensivst beschäftigt ...

    Und was ist dabei rausgekommen?

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Und WIESO?

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Und WIESO?

    Vertraue mir einfach ... du unterschätzt immer wieder mal die langjährige Reparaturerfahrung & den Reparaturblick anderer F64-Teilnehmer ... ich habe > 100 C64 systematisch repariert & wieder ans Laufen gebracht. Ich weiß zu 100 % ganz genau, was ich da sehe, mache & tun muss. ;)


    Habe aber sein Board nicht hier vor der Nase liegen ... also forummäßig meine *Ferndiagnose*.


    Bei jeder C64 Reparatur weiß ich ganz genau, was ich prüfe & mache & tue. ;) Das gilt auch für viele andere Rechner, die ich schon repariert habe ... VIC-20, Apple II/IIe, Commodore PC-10, PC-40, IBM 5160/5162, ATARI 2600, C128, SX-64, BASIS108, 286er, 386er, 486er, Pentium ... etc.

  • du unterschätzt immer wieder die langjährige Reparaturerfahrung & den Reparaturblick anderer F64-Teilnehmer

    Das tue ich keineswegs, das ist eine Unterstellung.

    Im Gegenteil, ich würde gerne etwas dazulernen, aber lernen kann man nur etwas, wenn jemand etwas erklärt. Das sehe ich hier nicht, die Erklärung für "U26" war: "U26". ?(


    Aber sorry - Moderation, bitte gerne das OT entfernen, es tut mir Leid, dass ich mich schon wieder habe hinreißen lassen. :-( ||

    Ich halte mich hier erst mal raus.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.