Kann mal jemand bitte den R (10K) unter dem 555 auf der Platine messen.
Ich habe einen 10K eingelötet. Das Messinstrument zeigt 5K an.
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letzter Beitrag von peo2000 am
Nachbau eines Apple 1
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Daran habe ich auch schon gedacht, denn der 555 ist ja fürs Blinken zuständig. Jetzt ist die Frage, ob der 555 selbst gestorben ist (anfangs funktionierte das @-Blinken ja) oder eines der beteiligten ICs (C12, C10, C14) die Ursache ist.
Ich habe jetzt folgende ICs getaucht:
7410, 7408, 74157 und den 555
bei allen das gleiche Resultat. Am Anfang kommt die "@" und blinkt, dann zufällige Zeichen auf dem Bildschirm. Am Ende ist das Bild weg.
Was ich auch festgestellt habe, ist wen ich den 2513 Replica drin habe, dann habe ich wie gesagt blinkende "@" und den ich den "original" 2513 einsetze habe ich am Anfang blinkende "\" und dann das gleiche spiel von vorne.
OK das mit dem "\" hat wohl mit der unterschiedlichen Matrix zu tun CGR-005 versus CGR-001.
Ja, nur dein Replica scheint die korrekte Version zu sein.
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Kann mal jemand bitte den R (10K) unter dem 555 auf der Platine messen.
Ich habe einen 10K eingelötet. Das Messinstrument zeigt 5K an.
Zeigt bei mir 9,87K an.
Was mir noch eingefallen ist: Mess doch nochmal die Spannungen unter Last, nicht dass da etwas "in die Knie" geht.
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Zeigt bei mir 9,87K an.
OK mit Fluke jetzt gemessen. 10K ! Stimmt
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Was mir noch eingefallen ist: Mess doch nochmal die Spannungen unter Last, nicht dass da etwas "in die Knie" geht.
-11.95V
+4.96V
+12.07V
-5.06V
Bei Last
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Meinst du die Kondensatoren lösen das Problem ?
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Meinst du die Kondensatoren lösen das Problem ?
Ich würde dir empfehlen 2 Gleisig zu arbeiten:
- Nano an den CIA basteln, so kannst du weiter basteln auch wenn der Terminalteil nicht funktioniert.
- sehen was auf dem Bildschirm passiert
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Hier habe ich noch ein sehr hilfreiches Diagramm gefunden:
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Hier habe ich noch ein sehr hilfreiches Diagramm gefunden:
Könntest Du uns noch verraten wo? Sind dort noch weitere tolle Tipps?
Habs gefunden:
https://www.applefritter.com/c…-and-problem-reset-systemoder
https://www.applefritter.com/c…oard-strange-output-mimeo
Der 2504 für den Cursor kann es natürlich auch sein (der einzelne).
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Hier habe ich noch ein sehr hilfreiches Diagramm gefunden:
So ich habe mich jetzt mal an das Testdiagramm orientiert.
An der Position wo ich den 2519 einsetzen soll und ich 40x24 "@" flashing bekommen soll. Sieht das bild bei mir so aus:
Also hier fehlen ein paar "@". Liegt das jetzt am 2519 ? zumindest kommen keine weiteren zufälligen Zeichen mehr hinzu...
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Beide Fragen mit Ja beantwortet.
Nur wenn ich den 2519 einsetze dann bekomme ich das unvollständige Bild
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Beide Fragen mit Ja beantwortet.
Nur wenn ich den 2519 einsetze dann bekomme ich das unvollständige Bild
Das ist normal, der 2519 hält die aktuelle Zeile. Solange die Zeichen alle vollständig sind kannst du davon ausgehen, das der 2519 und 2513 okay ist.
Die paarweisen 2504 (6 Stück zusammen, der Apple 1 hat im Gengensatz zum C64 nur einen 6 Bit Zeichensatz nur GROSS, Zahlen und nur die wichtigsten Sonderzeichen) halten den Bildspeicher. Der Zeilen Speicher ist deshalb notwendig, weil die Buchstaben und keine Grafikdaten gespeichert werden und jedes Zeichen aus 8 Zeilen besteht. Bei den Bildspeicher handelt es sich um serielle Ringspeicher somit wäre der Apple 1 noch viel langsamer ohne Zeilenspeicher.
Der einzelne 2504 enthält den Cursor aufgrund der Schaltung sorgt sorgt dieser auch für das einschalt Blinken und das Blinken für das _@_@ Muster.
This maybe helpfull in your case: https://www.applefritter.com/c…haractersync-issues-forum
Zitat von mrtitanic777 (Applefritter.com)Alles anzeigenHallo an alle! Ich bin Logan Ich bin von der Apple-1-Enthusiasten-Gruppe auf Facebook, und ich wollte nur dieses Forum für Leute, die Probleme mit ihren Apple-1 Repliken wie Video-Synchronisation, Zeichenanzeige und Terminal-Probleme haben zu schaffen.
Um dieses Forum zu starten, dachte ich, ich erzähle jedem meine Probleme mit meinem Apple-1 Replica, also ich habe vor kurzem meinen Apple-1 Replica fertiggestellt, ich glaube im November 2020, und alles was ich noch hinzufügen musste, waren PROMs und ein 2519.
Ende Dezember 2020 habe ich meine PROMs und einen 2519 bekommen und beim ersten Hochfahren bekomme ich keine 40x24 Zeichen auf dem Terminal-Display angezeigt. Ich bekomme die blinkenden "-@"-Symbole und so weiter wie normal. Aber nur die Hälfte des Bildschirms wird angezeigt, der Rest des Bildschirms zeigt blinkende "@"-Symbole von oben nach unten, aber nicht am dünnen linken und rechten Rand des Bildschirms. Es ist irgendwie schwer zu erklären.
Ich werde versuchen, einige Fotos hinzuzufügen, ich habe einige MINIMALE Ersatzteile:
-5300uF 15 V Cap
-3 1404As
-Kühlkörper
Ich habe auch gerade diese bestellt, sie sollten bald hier sein.
-1 Neue DS0025
-5 Neue 74161s nicht (As)
-2 Neue 74157s
-10 Neue 1404As
Hoffentlich hilft das! Wenn Sie Fragen haben, fragen Sie ruhig!
Beste,
Logan
Zitat von Uncle Bernie (Applefritter.com)Alles anzeigen... Ich konnte ihm über das Telefon helfen, seinen Apple-1 zu debuggen, und jetzt ist alles gut. Normalerweise steht mein Service / Coaching nur Apple-1-Bauern zur Verfügung, die eines meiner getesteten und eingebrannten IC-Sets bei Ebay gekauft haben, aber ich habe diese eine Ausnahme gemacht, weil Logan einige andere Teile von mir gekauft hatte --- und ich wollte Beweise sammeln, um meinen Standpunkt zu verdeutlichen, dass jeder Apple-1-Bauer gut beraten ist, ein bekannt gutes IC-Set zu verwenden, um viel Frust und verschwendete Zeit und Geld zu vermeiden. Sie müssen aber nicht unbedingt einen meiner IC-Sätze kaufen - Hinweis, Hinweis ! - denn sie sind eine Menge Arbeit und ihre Herstellung raubt mir viel Zeit - aber Sie können auch einen bekannten guten IC-Satz, der funktioniert, in einen neuen Bau verpflanzen, indem Sie das Verfahren anwenden, das ich hier beschrieben habe:
https://www.applefritter.com/c…-empty-apple-1-ic-sockets
Diese Transplantationsprozedur unter Verwendung eines "Spenders" erzeugt automatisch einen zweiten bekannt guten IC-Satz auf dem Spender, und alle schlechten ICs aus der Röhre können schnell entdeckt werden. Einige können allerdings in den ersten Stunden der Operation absterben. Man nennt das die "Badewannenkurve". Oder "Säuglingssterblichkeit". Bei über 40 Jahre alten NOS-ICs kommt das häufiger vor als bei kürzlich hergestellten.
Jeder, der meinen Rat nicht befolgt, sollte sich darüber im Klaren sein, dass er möglicherweise eine Welt voller Schmerzen vor sich hat. Die Fehlersuche in einem Apple-1 kann entmutigend sein.
So habe ich Logan durch den Debugging-Prozess geführt:
Zuerst sagte ich ihm, er solle den 555-Timer entfernen und die Pins 1 und 3 des 555-Sockels kurzschließen. Damit war das Blinken weg. Ich wollte wissen, ob der verstümmelte Müll auf dem Bildschirm vom Signalweg des blinkenden Cursors oder von einem Problem mit dem Bildschirmpuffer kam. Wir hatten Glück, und als der 555-Timer neutralisiert war und es kein Blinken mehr gab, war der Papierkorb weg und die Bildschirmausgabe war OK, außer dass sie immer noch rollte, weil der Monitor VHOLD nicht erfasste. Das Pech war, dass sein Monitor/Fernseher eine Fernbedienung benötigte, um den VHOLD einzustellen, was er nicht hatte. Aber auch bei einem rollenden Bild kann man einiges auf dem Bildschirm ablesen.
Nach diesem ersten Schritt wusste ich, dass das Problem im Signalpfad liegt, der das MSB des 6-Bit-Zeichencodes modifiziert, der im 2519-Schieberegister kreist. Das MSB wird gepulst, um den Cursor zum Blinken zu bringen. Eigentlich lässt es jedes Zeichen blinken, von dem es denkt, dass es ein Cursor ist.
Als zweiten Schritt habe ich Logan gesagt, er solle den 555 zurücksetzen, um das Blinken (und das ursprüngliche Fehlverhalten) wiederherzustellen, und den 7402 an C10 ersetzen, da er in diesem Signalweg liegt.
Ohne Erfolg. Die Symptome waren immer noch da.
Als dritten Schritt bat ich Logan, den 7408 an C12 zu ersetzen, der das UND-Gatter in diesem Signalpfad enthält, und dieses IC erwies sich als der Übeltäter. Das Problem war verschwunden.
Die gesamte Debug-Sitzung dauerte etwa 30 Minuten am Telefon. Es hätte auch weniger Zeit in Anspruch nehmen können, ohne die Komplikation, 74LS-ICs als Ersatzteil zu verwenden, da Logan keine passenden 74XX zur Hand hatte. Also musste ich in mein eigenes Labor gehen und 74LSXX holen, um erst einmal auszuprobieren, ob sie in meinem eigenen Apple-1 funktionieren. Im Nachhinein war das eine Zeitverschwendung, denn sie funktionierten, aber generell möchte man wissen, ob ein nicht so perfekter Ersatz in dem gegebenen Zielsockel seinen Dienst tun könnte oder nicht, oder ob er ein eigenes Problem mit sich bringt.
Ich glaube, dass Corey $750 pro Stunde braucht, um den Apple-1 zu reparieren, also hätte ich Logan $375 für die halbe Stunde meines Expertenrats in Rechnung stellen sollen.
Gierige Anwälte berechnen etwa $600/Std. und produzieren keine greifbaren Güter, also ist das keine Frage des Mondes, da an diesem Abend ein guter Apple-1 geboren wurde.
Aber so gierig bin ich nicht. Logan hat seine Lektion gelernt und ich habe einen weiteren Datenpunkt für meine Kammer des Apple-1-Horrors.
Und einen weiteren Fall, mit dem ich beweisen kann, dass die Verwendung bekannter guter IC-Sätze ein Muss für jeden Apple-1-Bauer ist, der sofortigen Erfolg haben will und nicht Wochen und Monate der Qual und Frustration. Und eine Geldverschwendung ist es auch. Sehen Sie sich nur die Ersatzteilliste in Beitrag #1 an, die Logan in einem vergeblichen Versuch, das Problem selbst zu beheben, gekauft hatte.
Eine letzte Beobachtung/Hinweis: Logan war verwirrt von dem seltsamen Zeug, das auf dem Bildschirm erscheint, nachdem der Apple-1 eingeschaltet wurde. Das Gleiche passierte bei einigen anderen Erbauern, die ich betreue. Das ist ein Missverständnis und kann zu unbegründeten Verdächtigungen führen, dass der Apple-1 defekt ist. Eine goldene Regel ist: was immer Sie tun, SIE MÜSSEN den Bildschirm nach jedem Einschalten eines Apple-1 löschen. Andernfalls kann das 2504/1404 Schieberegister, das unter dem DS0025/DS0026 sitzt, viele falsche "Cursor" enthalten, die jede legitime Bildschirmausgabe der Apple-1-Firmware komplett vermasseln. Es darf nur EINEN UND NUR EINEN Cursor-Puls im gesamten 1K-Bit-Zyklus geben. Das können Sie mit dem CLR SCREEN-Signal erreichen, das von der Tastatur gegeben wird, oder mit einem Gimmick-Schalter, der in der Tastatur-Buchse installiert ist.
Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator
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This maybe helpfull in your case: https://www.applefritter.com/c…haractersync-issues-forum
Das ist genau meine Problem
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(vorher aber die 6 Widerstände 7.5K links neben dem 2519-Sockel einseitig auslöten).
Genau das wollte ich vermeiden. In meinem 2. Board wollte ich die ganzen Ersatzschaltungen einbauen.
Ich habe aber schon einen 2. 2519 Bestellt.
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Ich würde mal behaupten deine 2504 sind echte zumindest die meisten.
Evtl. hilft es hier mal den einzelnen gegen einen beliebigen anderen zu tauschen um das Fehlerbild zu verändern.
Das beste wäre es deine Teile einzeln zu testen.
