1541 Mitsumi Newtronics Motor läuft nicht an, Stepper funktioniert

Der Motor wird wie folgt gesteuert:

Prüfen, ob die Steuerleitung (gelb) das Steuersignal schickt, vom VIA (6522) bis zum Anschluss.

Kann der C64 mit der Floppy kommunizieren (Fehlerkanal auslesen, reagiert sie auf Befehle)?

Die Leitung heißt "/MTR", d. h. wenn "/MTR" auf GND liegt, muss der Motor laufen.

Zwischen VIA (6522) und Gate Array (GA) heißt sie "MTR", d. h. diese muss auf +5 V sein, damit der Motor läuft.

Daher prüfen beim Einschalten, wenn der Motor kurz läuft, ob:

• "MTR" zwischen VIA und GA auf +5 V liegt und dann auf GND fällt;
• "/MTR" vom GA zum 7407 und weiter dahinter zum Stecker auf GND liegt am Anfang und dann auf +5 V steigt.

Dann nochmals prüfen, wenn der Motor "von Hand", z. B. mit dem Diagnose-Tool, eingeschaltet wird (werden soll).

Du musst also eine Spannungsmessung durchführen (DC, Messbereich > 5 V).

Du könntest [UC2] (6522) mit [UC3] (6522) quertauschen und beobachten, ob sich das verhalten der Floppy ändert (Motor läuft beim Einschalten wieder kurz an)

Sollte sich das Verhalten nicht ändern, dann ist es wohl der 7407 [UD2].

Quote from Capstan

Sollte sich das Verhalten nicht ändern, dann ist es wohl der 7407 [UD2].

Da wäre ich mir nicht so sicher, da "MTR" hier noch durch das Gate Array geht.

Wenn es der 7407 wäre, würde der Motor vermutlich gar nicht anlaufen. Tut er aber beim Einschalten.

Quote from Yaan

Wenn ich das Gerät ausschalte, wird der Motor kurz angesteuert und läuft ca. 1 oder 2 Sekunden.

Yaan: Läuft der Motor auch beim Einschalten kurz an?

Capstan Gut gelesen.

http://www.kessler-electronic.…_LS/LS_07_i182_2734_0.htm

[EDIT[

Ach, der hat tatsächlich den 7407 ohne LS auch noch:

http://www.kessler-electronic.de/Suche/7407.htm

Passen beide, der LS braucht weniger Strom.

[/EDIT]

Quote from Yaan

Nein, läuft nicht an. Die beiden 6522 habe ich einmal vertauscht, gleiches Verhalten.

ich habe es so verstanden, das der motor nach dem einschalten anläuft.

falls wirklich nicht, dann den 7407 ausgang, pin 2, mit einem draht auf masse kurz legen
ob dann der motor solange läuft. (man kann es auch am p5 machen, aber da sind auch die +12V!)

das kann man bei den 7406 und den 7407 ausgängen problemlos machen, da sie einen open collector haben.

gruß
helmut

Welche Netzspannung habt ihr denn in Brasilien, nicht dass die 1541 für 110 Volt ausgelegt ist und du sie mit 230V betrieben hast...

Edit: shit falscher Treat...

Quote from Yaan

Ich habe jetzt 7407 bestellt - das sollte dann ja wieder funktionieren?

kinzi hat bereits geschrieben.

1. 6522, durch den tausch ist es wohl unwarscheinlich das beide defekt sind.
2. gate array, der kann es noch sein. geht aber selten kaputt.
3. 7407, durch den test mit dem pin2 wurde die motorelektronik und der motor getestet.

es kann noch der 7407 und das gate array sein.

mit dem 4040 zähler hätte man ganz einfach es überprüfen können ob signal am 6522, gate array und dem 7407
eingang und ausgang vorhanden ist. nun hoffen wir das es nur der 7407 ist.

ist dein gate array gesockelt?

dann könnten wir den pin 5 am gate array wegbiegen und pin1 am 7407 auch mit masse testen.
um sicher zu sein, das es am 7407 liegt.

gruß
helmut

Nachdem Du -lt Deiner eigenen Aussage- NICHT vom "Fach" bist, d.h. elektrotechnischer Laie, würde ich Dir von Eingriffen auf der Netzseite dringend abraten!

Für alle Anderen:

Mit Ausnahme des gelb-grünen Schutzleiters sind die Kabelfarben im Gerät nicht zwingend festgelegt, d.h. dass es da nun zweimal schwarz ist, das

ist -zumindest für die damalige Zeit wie auch Commodore- ziemlich "normal".

Was aus heutiger Sicht GAR NICHT geht, ist hingegen, dass NETZstromführende blanke Metallteile (hier Lötösen und Kabelenden) mehr oder minder frei zugänglich sind!

Ok, es wäre normalerweise noch die PCB drüber, aber gerade diese räumliche Vermischung der -üblicherweise ungefährlichen-Niederspannungselektronik mit den darunter liegenden Netzleitungen macht mich etwas nervös!

Mein Rat: Besorgt Euch passenden Schrumpfschlauch und bringt das in Ordnung! Natürlich darf das Netzkabel (Kaltgerätekabel) NICHT an der Floppy eingesteckt sein während dieser Reparatur, es ist auch bei ausgeschaltetem Netzschalter auf einigen Teilen gefährliche Spannung!

Von Provisorien mit Isolierband würde ich hingegen abraten!

An allen Stellen im unteren Drittel des Bilds oben, an denen aktuell schwarze Kabel angelötet sind, die Lötverbindung dazu auf einer Seite lösen, ZWEI passende Schrumpfschlauchabschnitte darüber stecken (der Schlauch schrumpft hauptsächlich vom Durchmesser her auf etwa die Hälfte, manche auch mehr, in der Länge nur geringfügig) über das gelöste Kabel und dieses wieder sauber anlöten.

VOR dem Löten die beiden Schrumpfschlauchabschnitte genügend weit weg schieben auf dem Kabel, damit der nicht schon vorab anfängt zu schrumpfen!

Die Lötstellen sollten danach so aussehen, wie auf dem Foto, also hochglänzend und kompakt, mit wenig (Frischem!) Lötzinn (verbleit! SN60Pb40). Schaut es matt aus oder ist zuviel Lötzinn vorhanden, dann dieses absaugen mit Pumpe oder Entlötlitze und nochmals löten.

Dann mit Heissluft oder (notfalls)auf max 150°C heruntergeregelten Lötkolben (Zeit zur Abkühlung geben, am Besten mit kaltem Lötkolben starten!) und nicht mit dessen Spitze, sondern mit dem Heizelement (also dem breiteren Teil hinter der Spitze) und FLÄCHIG von allen Seiten gleichmäßig über den Schrumpfschlauch "massieren", bis dieser wirklich eng anliegt, aber noch nicht stinkt oder anbruzzelt.

Wie das danach aussehen sollte, sieht man auch im Bild oben, nämlich direkt an der Kaltgerätebuchse, dort sind zwei Schrumpfschläuche vorhanden. (aber fast zu locker montiert, darf noch enger anliegen!)

Am Trafo gibt es neben den aktuell belegten Ösen noch zwei weitere links davon. Die ganz linke sieht danach aus, als wäre sie schon mal belötet worden.

Diese sollte der richtige Anschluss für das linke der beiden weiter rechts aktuell angelöteten schwarzen Kabel am Trafo sein, um von 220V auf 240V umzustellen.

Wenn die Floppy in dieser Stellung NICHT gehen sollte, dann den anderen zuvor freien probieren und sicherstellen, dass der Trafo kein 110V/220V Typ ist!

Keinesfalls in die Floppy fassen, wenn Strom anliegt!

Vor den Löten oder Ausbauen der Platine IMMER das Kaltgerätekabel abziehen!

Zum Test die PCB=Platine mit min. 2 Schrauben befestigen, davon eine, die metallischen Kontakt macht, um die Erdung sicher zu stellen.

Auch die beiden unbenutzten Trafoanschlüsse in der Mitte mit einem ausreichend langen Stück Schrumpfschlauch gegen versehentliche Berührung sichern.

Schutzleiter (gelb-grün) auf Durchgängigkeit von der Kaltgeräte"buchse" bis hin zu den Blechteilen des Chassis sicherstellen!

Dann wäre das Gerät wieder sicher und etwas kühler als zuvor dazu.

Mehr bringt es natürlich, auch die Spannungsregler auf dem Board gegen sog. Schaltregler zu tauschen, dann bleibt die Floppy angenehm kühl.

Das hier verbaute Newtronics-Laufwerk ist empfindlich, was seinen Schreib/Lesekopf anbelangt!

Von Kopier- und Formatier"orgien" sowie auch von Dingen wie der "Floppymusik" oder extremen Speedern (welche auch mal abstürzen..) würde ich bei diesem Modell noch mehr abraten, als ingesamt.

Verfolge auch den Thread "1551 Dilemma" hier im Forum, ich werde dort in nächster Zeit einen Mod zeigen, welcher helfen kann, manche der Kopfschäden zu verhindern.

Quote from Ruudi

Am Trafo gibt es neben den aktuell belegten Ösen noch zwei weitere links davon. Die ganz linke sieht danach aus, als wäre sie schon mal belötet worden.

Diese sollte der richtige Anschluss für das linke der beiden weiter rechts aktuell angelöteten schwarzen Kabel am Trafo sein, um von 220V auf 240V umzustellen.

Besser ist es wenn man das auch zusätlich mit einem Meßgerät den Widerstand ausmisst:

Ein Forum-Kollege hat dazu mal eine Anleitung erstellt:

http://pitsch.de/stuff/c64/index_floppy.htm#B5

Lass es lieber!

Die elementare Frage, ob der Trafo ein 110V/220V oder ein 220V/240V ist, ist ja nicht geklärt!!!