Axorps teilender Logiktester

Zitat von advotax

Helmut ( axorp) hat auch eine schöne kleine Schaltung mit zwei 4040 und ein paar LEDs empfohlen

Ja, und zwar hier:

C64 Assy 250407 Blank Screen: PLA defekt?

Ich hab auch mal eine Platine dafür gelayoutet, wollte damit Helmut aber nicht in die Quere kommen, weil er selbst irgendwelche Testadapter entwerfen und veröffentlichen wollte. Schade, dass sich das so zieht, die Schaltung wäre wirklich sehr hilfreich und wohl für ein paar Euro als Bausatz oder auch Fertiggerät machbar.

Zitat von advotax

Ich wollte den Beitrag erst suchen, aber ich wusste, dass du schneller bist.

Ich nicht, aber Gockel:

site:forum64.de axorp 74hct4040

Zitat von kinzi

Ich hab auch mal eine Platine dafür gelayoutet, wollte damit Helmut aber nicht in die Quere kommen, weil er selbst irgendwelche Testadapter entwerfen und veröffentlichen wollte. Schade, dass sich das so zieht, die Schaltung wäre wirklich sehr hilfreich und wohl für ein paar Euro als Bausatz oder auch Fertiggerät machbar.

vielen dank kinzi und es ist sehr schade das aus meinen testadaptern immer noch nichts geworden ist.

da sich kaum einer seit 2009 dafür interessiert hatte, dachte ich, ich stelle die mit hilfe von, ca. 30 testern
und dann mit meinen anderen adaptern, vor. leider wurde aus meinem retro- und reparaturtreff 2019 nichts.

die letzte zeit, bin ich wieder öfters, mir die reparatur themen hier am ansehen
und bin der meinung, das man manch einen fehler doch viel einfacher mit der simplen 4040 schaltung finden
oder besser einkreisen könnte. es ist auch besonders für die anfänger geeignet und es kostet ja fast nichts.

ich habe die letzten tage schon ein paar mal überlegt, dich kinzi, betreff der 4040 schaltung wieder anzuschreiben.
nun hat advotax sich da an die 4040 schaltung erinnert.

so bin ich wohl doch nicht der einziger, der der meinung ist, das es bei der fehlersuche oft helfen könnte.

und da ich immer noch keinen layouter für die anderen, ca. 30 verschiedenen, testadapter gefunden habe,
sollte doch wenigsten die simple 4040 schaltung doch verwirklicht werden.

meine erste schaltung habe ich damals, anfang der 70er, mit 74xx ttl-zählern aufgebaut.
da gab es den 4040 noch nicht. zwischendurch habe ich den 74393 benutzt.

die schaltung ist nichts besonderes, aber die anwendung macht es aus.
und dafür sind die vielen helfer hier ideal. die einem dann da weiter helfen können.

gruß
helmut

Tatsächlich sieht nach praktischer Lightshow aus. Für den armen Mann

Ich bin von jeher etwas verwöhnt, und habe in den 80ern 2 Stück Logictester geerbt, mit Impulszähler (3 stellig). Genial! heutzutage tut es aber auch so ein Standard Logicstift mit eingebauter Impulserkennung/teiler. Bevor einer fragt. Einen Tester habe ich weiter vererbt und der andere geht mit mir ins Grab.

Was ich mir mal noch bauen muss ist so ein NOP Tester für die üblichen CPUs. Zum Glück hatte ich in meiner "Laufbahn" so gut wie keine defekte CPU (ausser natürlich 6510 mit defektem IO Port). Aber demnächst kommt hoffentlich eine Handvoll "6502 nach Kinzis Geschmack" also sprich Wundertüte was alles sein kann. Hauptsache es läuft mit toms Adapter dann im 264er, dann bin ich happy.

Hänge gleich noch ein Bild an vom Logictester. Toll auch daran: freier Eingang = LEDs aus.

Zitat von x1541

Ich bin von jeher etwas verwöhnt, und habe in den 80ern 2 Stück Logictester geerbt, mit Impulszähler (3 stellig). Genial!

da hast du ja etwas schönes damals bekommen.

ja, genial wenn man die zu untersuchende schaltung auch versteht.

dafür gibt es aber hier nun ein forum und da wird einem dann bei der anwendung geholfen.
so muss man erstmal garnicht eine schaltung verstehen sondern nur an einen messpunkt halten
und ein bild davon hier presentieren.

optional habe ich für die einfache 4040 schaltung auch eine 7 segmen anzeigeplatine vorgesehen.
damals habe ich die TL311 displays dafür immer benutzt. die sind nun leider fast unbezahlbar.

Zitat von x1541

heutzutage tut es aber auch so ein Standard Logicstift mit eingebauter Impulserkennung/teiler.

ja und nein.

ich war schon anfang der 70er mit einem logicstift nicht zufrieden gewesen.

oft reicht auch eine F/F impulserkennung nicht. man muss auch immer wieder resetten.

so kam ich auf die idee und erweiterte die damalige elektor oder funkschau logicstiftschaltung um diesen zähler.
später sogar um drei getrennte zähler. so war es oft immer noch viel besser, als mein späteres oszi.

und man kann die frequenz und die anzahl der impulse an so einem stift garnicht erkennen.

das geht sogar mit der normalen 4040 schaltung viel besser,

als mit deinem schönem logiktest ii der nur die 7 segmen anzeige hat.
so würde ich deinen logiktest ii oft noch parallel mit der normalen 4040 schaltung betreiben.

Zitat von x1541

Was ich mir mal noch bauen muss ist so ein NOP Tester für die üblichen CPUs.

du meinst aber einen echten nop-tester-adapter?
der zwischen einem board und der cpu kommt.

oder meinst du diese nop-tester-demo-boards?

Zitat von x1541

Aber demnächst kommt hoffentlich eine Handvoll "6502 nach Kinzis Geschmack" also sprich Wundertüte was alles sein kann.

zum untersuchen? was defekt ist?

da suche ich auch defekte bauteile. um z.b. bei einem treffen zu zeigen,
das man manch einen der fehler, mit dem 4040 auch einfach sichtbar machen kann.

gruß
helmut

Zitat von Yaan

Für die Anschaffung eines Logicanalyzers fehlt mir im Moment noch der zwingende Grund, so häufig werde ich so eine Aktion nicht machen.

würde ich auch einem erstmal garnicht empfehlen.
da muss man schon sehr viel von einer schaltung und den vorhandenen signalen verstehen.
und dann oft erstmal viel anklemmen.

eine art simpler logicanalyzer gehört auch zu meinen testadaptern.

man bekommt aber nur eine zahl angezeigt und muss die einzelnen signale nicht verstehen und auswerten.

aber mit einer simplen 4040 schaltung kann man schon vieles untersuchen.

auch sockel probleme, leiterbahn unterbrechungen, durchkontaktierungsprobleme findet man viel einfacher und schneller.

dafür benutzt man dann am besten zwei dieser 4040 zähler platinen.
die eine platine klemmt man an z.b. A0 und nun klemmt man die andere 4040 platine
nacheinander an alle ics oder ic sockel wo die A0 auch noch vorhanden sein sollte.
so kann man sofort sehen, das ein signal da garnicht ankommt.

gruß
helmut

Simpler Logicanalyzer - wäre das dann so ein 20€ Stift, mit dem das gehen würde? Darüber würde ich noch nachdenken, wenn das was bringt...

Mir macht das schon echt Spaß und ich will mich weiter mit dem Thema beschäftigen - investieren aber nur, wenn es sinnvoll ist. Oszi ist mir schon angeboten worden, ich verstehe aber die Zusammenhänge erst langsam. Bus / PLA wer macht was und so... bin nicht ganz unbeleckt aber völliger Laie was das Thema angeht.

Mein Diag ist noch nicht da, melde mich wenn ich ein Ergebnis habe!

axorp

Du hast nen Hardwarer gefunden, der auch durch diesen Thread großes Interesse an Deiner Schaltung

mit den Zählern hat.

Habe mir die IC's bestellt und baue die Schaltung auf. Wenn ich fragen habe, melde ich mich

bei dir. Leider kann ich mit Kicad nicht so richtig um. Ich muss mal kucken, ob einer mir mit

dem Layout helfen kann.

Aber nun:

Zitat von fepo

axorp

Du hast nen Hardwarer gefunden, der auch durch diesen Thread großes Interesse an Deiner Schaltung

mit den Zählern hat.

Ich fand es auch mal ganz nett und habe mich mal eine Stunde ans Eagle gesetzt und ein bisschen geknorzt.

bei der nächsten Platinenbestellung eventuell man ein paar mitmachen lassen und dann braucht es noch die Widerstandsnetzwerke und die 4040

Schwupps, da ist die Platine. Dummerweise habe ich mir nun 5 74HC4040

nicht als SMD bestellt

Wieviel Zeit knorzt es denn, dass auf "normale" 74er umzuändern?

Ich komme gut mit Sprint Layout und SPlan klar, weiß aber nicht,

ob die Platinenhersteller das Format akzeptieren.

Eagle erscheint mir unkomplizierter als KiCad zu sein

Zitat von fepo

Eagle erscheint mir unkomplizierter als KiCad zu sein

https://www.easyeda.com/

Einfacher geht es nicht. Keine Installation, läuft im Webbrowser, auf jedem PC.

Und von der Bedienung her super. KiCAD ist PITA dagegen.

Danke kinzi

Das schaue ich mit mal an.

aber nun wirklich :

Zitat von fepo

Wieviel Zeit knorzt es denn, dass auf "normale" 74er umzuändern?

nicht viel ...

so etwa, alles auf THT

schnell Knorz mit Autorouter

@Mods ... ich glaube es wird Zeit auszulagern ... die Piraten sind unterwegs.

Ich würde die LEDs noch in Vierergruppen anordnen. Und ich würde oberhalb der LEDs noch Platz lassen, damit man die LEDs beschriften kann.

Aber sonst - ...

Zitat von advotax

Jetzt habe ich doch glatt "würde" statt "werde" gelesen.

Was möchtest du mir sagen?

... worum es hier auch immer geht , ich würde auch so eine Platine nehmen (kein SMD). Dann lohnt sich die Bestellung.