Mist(er) oder echte Hardware ?

Zitat von Jood

mal technische Daten suchen... und was damit alles geht...

Das MiST-Wiki ist eine gute erste Anlaufstelle für Infos.

MiST-Wiki

Ich hab mich auf GitHub auf den MiSTer eingelesen.

Das kann ich sehr empfehlen.

Link: https://github.com/MiSTer-devel/Main_MiSTer/wiki

Auf der WebSeite ist der MiSTer im Vollausbau ohne Gehäuse abgebildet.

Ich hab mir alle bei verschiedenen eBay Verkäufern zusammengekauft.

Es hat einige Wochen gedauert bis alles da war.

Das ‚DE10 nano‘ Board hatte ich nach drei Tagen.

Das hab ich aber auch bei http://www.mouser.de bestellt.

Wenn Du Connections hast zu Studenten (wg. Ausbildung) hast, dann gibts das für ca. 100€.

Wirklich brauchen tust du nur die 32MB SRAM.

Soweit ich weiss benötigt nur das NeoGeo die 128MB, und das auch nur für 10% der Games. Die anderen 90% der Games laufen auch mit den 32MB korrekt.

Man muss wissen, das der ‚DE10 nano‘ FPGA eine 900MHz Dual Core ARM CPU enthält, und auf der ‚DE10 nano’ Platine 1GB RAM für diesen aufgelötet sind.

Sehr viele Cores benutzen einfach dieses RAM, wie z.B. der AO486 Core.

Der 90MHz 486 Core hat min. 256MB RAM, wenn ich das richtig im Hinterkopf habe.

Ich hab bezahlt:

- DE10 nano board (133€ bei http://www.mouser.de)

- 32MB SDRAM (ca. 20€ incl. Versand, eBay)

- USB Hub speziell für MiSTer (ca. 20€ incl. Versand, eBay)

- IO-Platine speziell für MiSTer (ca. 20€ incl. Versand, eBay)

Dann fehlt noch ein Kühlkörper zum Kleben 20x20mm (3€), ein 5V Lüfter 40x40x10mm und eine Micro SD-Karte (128GB für ca. 20€).

(Abmessungen Kühlkörper und Lüfter ohne Gewähr!)

Dazu noch USB Tastatur, USB Maus und z.B. einen SNES USB Controller (ca. 5€ beim Chinesen).

Das Gehäuse hab ich mir ausgedruckt.

Da war mein 3D Drucker mal nützlich.

Ich bin so bei ca. 230€ gelandet.

Und der 486 (90MHz) ist echt gut.

Da hat jemand ein ‚ready to use‘ VHD image mit 300 Games erstellt, das mich echt begeistert.

Gibts auf ‚ archieve.org‘, sogar mit online Updater (über GitHub).

Ich hab mir mal ‚ne‘ VHD mit DOS 6.22 + Win 3.11 erstellt.

Das ist echt schräg, so nach 30j mal wieder

Oder Win95...

Und da geht noch vieles mehr.

Alle Cores sind auf der oben von mir genannten GitHub Seite erreichbar bzw. nachzulesen.

Achja, auch gut ist, dass man den MiSTer per FTP im eigenen Netzwerk ganz hervorragend mit Dateien versorgen kann.

Und dann das vollautomatische Update Script das alle! Cores updatet, wen man es anstösst.

Also der MiSTer ist echt zu empfehlen.

Bei Interesse kann ich hier noch mehr posten, wie z.B. die eBay Verkäufer bei denen ich eingekauft habe.

igel65

Da fällt mir gerade ein, hier gibts auch fertige MiSTer je nach Geldbeutel:

https://www.mister-fpga.de/son…-2-0/mister-konfigurator/

269€ mit 32MB SDRAM und Gehäuse, fertig aufgebaut, scheint mir recht günstig für die Maximalausführung.

Auch die 180€ Version ist durchaus brauchbar. Man nimmt noch einen externen USB Hub und evtl. eine grössere Micro SD Karte, und dann kann man schon fast alle Cores ohne Einschränkungen nutzen. (evtl. noch einen kleinen Lüfter).

Zitat von igel65

Das Gehäuse hab ich mir ausgedruckt.

Da war mein 3D Drucker mal nützlich.

Da hat jemand ein ‚ready to use‘ VHD image mit 300 Games erstellt, das mich echt begeistert.

Gibts auf ‚ archieve.org‘, sogar mit online Updater (über GitHub).

Ich hab mir mal ‚ne‘ VHD mit DOS 6.22 + Win 3.11 erstellt.

Das ist echt schräg, so nach 30j mal wieder

Oder Win95...

Und da geht noch vieles mehr.

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Danke für den Bericht. Welches Gehäuse hast Du Dir gedruckt? Ich habe bisher nur so Acrylplatten oben und unten, überlege aber auch, mir ein Gehäuse zu drucken, aber die meisten Vorlagen sind - glaube ich - ohne USB-Hub.

Und das VHD Image ist das hier, richtig?

Werde ich mir dann auch mal installieren.

Die Ethernetschnittstelle ist einer der grossen Vorteile des MiSTer.

Das möchte ich noch einmal hervorheben.

Die micro SD Karte muss so nie bewegt werden.

Fileupload geht z.B. per FTP.

Und alle Updates können per Script direkt auf dem Internet geladen werden.

Und das FPGA ist ziemlich leistungsfähig.

Er kostet in kleineren Stückzahlen ca. 200€.

Das DE10 nano Board gibt es schon für 120€ ( excl. Versand).

Hier: https://www.mouser.de/ProductD…1bpg8REAAYASAAEgJfEfD_BwE

Zitat von Jood

... und die fehlenden Joystick-Anschlüsse...

Für die fehlenden Joystick-Anschlüsse gibt es 9-pin-nach-USB Adapter, aber auch dieser Competition Pro USB Version.

Snoopy hat mich recht interessiert bekommen am SiDi, es sieht aus wie ein sehr guter Ersatz für echter Hardware! (Nur kann man nicht am SiDi basteln und gerade das mach ich gerne )

Für die DB9 Buchsen gibt es die oben genannten Adapter, damit hat man volle Kompatibilität mit "alten" Joysticks. Und das SiDi gibt es auch mit ein schönes schwarzes Blechgehause.

Zitat von Jood

und ich bin mir nicht sicher ob z.B. Gamepads (8BitDo) mit Bluetooth Dongle laufen.

Laufen am MiSTer einwandfrei, sowohl die Bluetooth-Pads mit einem generischen USB-Bluetooth-Stick als auch die 2.4G-Modelle mit eigenem USB-Empfänger.

Zitat von Jood

Zudem gehen USB-Massenspeicher nicht, wenn ich das richtig verstanden habe,

SD-Card Lösungen sind schon was feines, aber eben unzuverlässiger als USB-Sticks.

Wie kommst du darauf, das USB-Massenspeicher nicht funktionieren würden? Ah, da war wohl SiDi statt MiSTer gemeint.

Für ST und Musikfreunde mag noch interessant sein, dass es den MiST mit eingebautem Midi gibt.

Zitat von Fraburm

Danke für den Bericht. Welches Gehäuse hast Du Dir gedruckt? Ich habe bisher nur so Acrylplatten oben und unten, überlege aber auch, mir ein Gehäuse zu drucken, aber die meisten Vorlagen sind - glaube ich - ohne USB-Hub.

Und das VHD Image ist das hier, richtig?

Werde ich mir dann auch mal installieren.

Ich hab folgendes Gehäuse verwendet:

https://www.thingiverse.com/thing:4029445

Je nachdem welchen USB-Hub du verwendest, musst du die Frontblende von diesem Gehäuse nehmen.

https://www.thingiverse.com/thing:4555361

Es gibt da zwei USB-Hub Ausführungen.

Eine mit 'aussenliegendem' Verbindungsstecker, und eine mit innenliegendem Verbinder.

Da musst Du schauen, was bei Dir passt.

Nö, das hier ist um Längen besser:

Du musst auf Archive.org nach 'ao486' suchen.

Das trifft dann genau ins Schwarze!

Treffer: 'MiSter AO486 Top 300....'

Im Kern erhälst Du zwei VHD-Images und einen Haufen ISO-Images.

Insgesamt knapp 100GB.

Eine VHD Image, das Du als 'IDE 0-0' mountest, auf dem das Betriebssystem liegt.

Und ein VHD Image, das Du als 'IDE 0-1' mountest.

Die ISOs hab ich manuell nach bedarf gemountet.

Achja, es gibt ein Update Script für diese Sammlung, das Du auf GitHub bekommst.

https://github.com/flynnsbit/Top300_updates/releases

Einfach zu den Scripts des MiSTer kopieren, und dann direkt aus dem Internet updaten.

Im MiSTer Forum gibts da auch was zum Nachlesen.

z.B. hier: https://misterfpga.org/viewtopic.php?f=13&t=1531

Auf YouTube nach 'MiSTer ao486 top 300' suchen!

igel65

Zitat von igel65

Also der MiSTer ist echt zu empfehlen.

Er hat schon mehr Leistung als der MiST (SiDi), kostet dafür mehr als das Doppelte. Da muss man halt abwägen, was man will und benötigt.

Was mich persönlich (ist natürlich indivuell verschieden) am meisten am MiSTer stört ist der (fast zwingend) notwendige Lüfter. Ein Bekannter von mir hat einen MiSTer und als ich mal bei ihm war, hat mich das ziemlich irritiert, dass das Teil hörbar war.

Das finde ich beim SiDi oder MiST so toll, dass die vollkommen lautlos arbeiten. Man kann absolut nichts hören, weil sich da nichts dreht.

sorry,

bitte löschen.

(kann man seine eigenen Beiträge eigentlich nicht löschen?)

Zitat von Snoopy

Zitat von igel65

Also der MiSTer ist echt zu empfehlen.

Er hat schon mehr Leistung als der MiST (SiDi), kostet dafür mehr als das Doppelte. Da muss man halt abwägen, was man will und benötigt.

Was mich persönlich (ist natürlich indivuell verschieden) am meisten am MiSTer stört ist der (fast zwingend) notwendige Lüfter. Ein Bekannter von mir hat einen MiSTer und als ich mal bei ihm war, hat mich das ziemlich irritiert, dass das Teil hörbar war.

Das finde ich beim SiDi oder MiST so toll, dass die vollkommen lautlos arbeiten. Man kann absolut nichts hören, weil sich da nichts dreht.

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Das Doppelte ist aber etwas viel oder? Für 80€ bekommt man den MiST (SiDi) nicht oder?

Also die Minimalkonfiguration des MiSTer kostet gute 150€, wenn man sich die Teile selber einzeln besorgt.

DE10 nano bei mouser.de (120€ + Versand)

32MB SDRAM Modul bei Chinesen auf eBay (ca. 20€)

Kühlkörper und Lüfter beim Chinesen auf eBay (zusammen ca. 5€)

Macht zusammen 150€.

Ok, das DE10 nano besitzt kein bzw. nur ein rudimentäres Gehäuse (Plexiglasabdeckung).

Es ist eben für FPGA Entwickler gedacht.

Das DE10 nano ist ein Entwicklungskit, das von Intel subventioniert wird soweit ich weiss.

Es hat noch eine Menge anderer Features (Arduino UNO IO-Pins, 8-Channel AD-Wandler, LEDs, Buttons, G-Sensor, usw.), die von MiSTer überhaupt nicht genutzt werden.

Hier die Specs: https://www.mouser.de/new/tera…es/terasic-de10-nano-kit/

Hier das Handbuch: https://www.mouser.de/pdfdocs/E10-Nano_User_manual.pdf

Eine 8GB Micro SD-Karte ist beim DE10 nano dabei, aber etwas grösser wäre schon nützlich.

USB-Hub, HDMI-Kabel, Maus, Tastatur und Controller kommen auch noch dazu.

Aber das ist bei anderen FPGAs nicht anders.

Die passive Kühlung des MiSTer unterstützt von einem Kühlkörper ist für die meisten Cores ausreichend.

Ein zusätzlicher Lüfter ist aber immer empfehlenswert, vor allem für grosse und Leistungshungrige Cores wie 'AO486'.

Mein 5V Lüfter war mir auch zu laut und er hat auch mehr Wind als nötig gemacht.

Also hab ich die Spannung am Lüfter auf gute 3V abgesenkt, und siehe da man hört nur ein leises Säuseln.

Dazu hab ich nur einen kleinen 0,25W Widerstand in Reihe geschaltet.

Das ist jetzt nicht besonders elegant, aber tut.

Jeder mit einem bisschen Bastelerfahrung bekommt das hin.

igel65

Zitat von igel65

Das DE10 nano Board gibt es schon für 120€ ( excl. Versand).

Hier: https://www.mouser.de/ProductD…1bpg8REAAYASAAEgJfEfD_BwE

Aktuell nicht Lieferbar...

Zitat von igel65

Für 80€ bekommt man den MiST (SiDi) nicht oder?

Für 88 EUR gibt es den SiDi "pur" (ohne Gehäuse und ohne SD-Karte).

Oder eben für 99 EUR (jeweils + Versand) mit Gehäuse und gefüllter SD-Karte.

Snoopy weißt du, ob sich an deinem SiDi 9-polige Joysticks mit solch einem Adapter betreiben lassen?

Zitat von Jood

Mit Frickel-Acryl-Gehäuse wollte ich auch nicht sagen das man selbst frickeln muss,

sondern das Ganze aussieht wie selbst gefrickelt.

Mein "Frickel-Acryl-Gehäuse" finde ich eigentlich ganz schick.

Zitat von igel65

DE10 nano bei mouser.de (120€ + Versand)

Kein Versand weil über 50 EUR Warenwert, aber plus 19% MWSt.

Zitat von Jood

Allerdings auch hier wieder dieses unsägliche Acryl-Gehäuse...

Fand ich Anfangs auch ganz Chic, aber langsam wird das zur Seuche!

Du meinst das "Eco System"? Das ist nur der Plastikdeckel, der beim DE10-Nano ab Werk dabei ist plus zusätzliche Plastikfüsse vom Shop her.

Mein Platinenstapel steckt zur Zeit in so einem Gehäuse, wobei der Shop dank Brexit inzwischen nicht mehr in der EU liegt und man deswegen das Paket evtl. beim Zoll abholen muss.