ACA1233 55MHZ nicht kompatibel mit KS 3.1.4?

Es gibt 58 Antworten in diesem Thema, welches 8.395 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (9. Februar 2021 um 21:09) ist von controlport2.

  • Na nachdem er meine Frau per Mail so runter gemacht habe habe ich da echt keine Lust mehr drauf.

    Bitte nicht lügen - ich hatte weder mit Deiner Frau Kontakt, noch über Deine Frau geredet/geschrieben. Es ging einzig um Technik und um Benehmen: Dein Ton war nicht in Ordnung, und als ich nach weiteren Mails keine Besserung gesehen habe, habe ich weiteren Kontakt abgelehnt. Nicht mehr und nicht weniger.

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  • wenn es so ist würde ich gerne den Mailverkehr hier online stellen. Damit das Wort Lüge gleich Mal entkräftigt wird. Mit starken Worten sind Sie ja immer schnell.

    Sie haben mit meiner Frau gesprochen, die mit meinen Mailaccount geschrieben hat da ich nur ein Account bei IComp habe. Und die Karte meine Frau gehört... hat

    Ist bei verheirateten manchmal so.

    Man kann quasi auch sagen einige Antworten haben wir zusammen formuliert aufgrund der Ratlosigkeit.

    Kontakt ablehnen klingt gut. Wir haben den Eindruck dass man uns Stummschalten wollte. Im Forum und per Mail. Anders kann man sich ihr Verhalten nicht erklären.

  • Sie haben mit meiner Frau gesprochen, die mit meinen Mailaccount geschrieben hat da ich nur ein Account bei IComp habe. Und die Karte meine Frau gehört... hat

    Ist bei verheirateten manchmal so.

    OK, dann habe ich das wohl übersehen - ich habe neutral mit "dem Besitzer der Karte" gemailt, ohne auf Namen zu schauen. Und wenn ich da angepampt werde, wenn man sich gleich angegriffen und bedroht fühlt, obwohl die Aussagen meinerseits rein sachlich sind, dann habe ich wenig Verständnis. Und nein, ich bin mit einer Veröffentlichung nicht einverstanden, sofern wir uns nicht auf die Vollständigkeit und das Format der Veröffentlichung geeinigt haben. Es ist zu leicht, Dinge aus dem Zusammenhang zu reißen und einen der Teilnehmer damit schlecht aussehen zu lassen - das gilt für beide Seiten. Und nein, den Aufwand einer solchen Einigung werde ich nicht machen.

    Für den Moment ist mir der Status quo "das Kind ist in den Brunnen gefallen" ganz recht. Ich muss nicht mit jedem Geschäfte machen - schon gar nicht, wenn impliziert wird, dass ich Geschenke zu machen habe.

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  • na der Status Quo ist bei uns nicht erreicht. Da wir immer noch keine funktionierende Karte haben. Aber vielleicht ändert sich das ja noch.

    Aber Sie haben recht eine Schlammschlacht, ist nicht zielführend. Und eine Kommunikation mit Ihnen halt aus unserer Sicht, nicht die einfachste ist.

    Aber glauben Sie uns, wir hätten den Mailverkehr hier unverfälscht online gestellt, schon um rechtlich auf der richtigen Seite zu stehen.

  • Was nun genau an der Karte defekt war und repariert wurde, weiß ich leider nicht. Das hat mich dann auch nicht mehr interessiert.

    Mich interessiert es weiterhin, denn so wie es sich im Moment darstellt, war an der Karte überhaupt nichts kaputt. Es würde mich doch sehr wundern, wenn jemand, der die Jedec-Files der CPLDs nicht hat, die Karte besser reparieren kann als der Hersteller. Ich würde es einfach gern klären, damit jeder Mitlesende hier eine Möglichkeit hat, sich ein sachliches Bild zu machen - selbstverständlich mit der Gefahr, dass herauskommt, dass hier etwas übersehen wurde.

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  • Was nun genau an der Karte defekt war und repariert wurde, weiß ich leider nicht. Das hat mich dann auch nicht mehr interessiert.

    Mich interessiert es weiterhin, denn so wie es sich im Moment darstellt, war an der Karte überhaupt nichts kaputt. Es würde mich doch sehr wundern, wenn jemand, der die Jedec-Files der CPLDs nicht hat, die Karte besser reparieren kann als der Hersteller. Ich würde es einfach gern klären, damit jeder Mitlesende hier eine Möglichkeit hat, sich ein sachliches Bild zu machen - selbstverständlich mit der Gefahr, dass herauskommt, dass hier etwas übersehen wurde.

    Ich habe jetzt meine ganzen Emails nochmal durchgesehen und da war noch folgender Hinweis:

    Mir wurde damals noch mitgeteilt, dass die ACA1233n komplett mit Heißluft nachgelötet wurde und seitdem es keine Probleme mehr gab. Das war mir aber dann, wie bereits erwähnt, egal.

  • Hier nochmal ein Statement von Electroware_PL zum Thema derer Netzteile von Ebay und die AC1233-55. Ich hoffe ich darf es hier posten.

    Ich bin positiv überrascht wie freundlich hier geantwortet wurde.

    Alles, was wir in der Produktbeschreibung schreiben, ist wahr. Das Netzteil kann viele Erweiterungen und Beschleuniger verarbeiten und wird von vielen Benutzern weltweit bestätigt (bis zu 26-33 MHz).

    Es gibt keinen wörtlich erwähnten ACA 1233n. Beachten Sie, dass der ACA 1233n über 40 MHz CPU und 128 MB Speicher verfügt! Diese Erweiterung verbraucht mehr Strom als das Original A1200.

    Was mehr ACA 1233n Hersteller war nicht in der Lage, vollständige Leistungsspezifikation zu liefern IMMER den Netzteilhersteller für irgendein Problem verantwortlich zu machen.

    Ich denke, diese Karte benötigt 3 Ampere, um stabil zu arbeiten. 2x mehr als Lager A1200.

    Dies bedeutet, dass Sie für eine ordnungsgemäße Stromversorgung ein Netzteil benötigen, das 5-6 A liefern kann, um einen Einschaltstrom von 150% für ein Kaltstartszenario sicherzustellen.

    (oder lassen Sie Ihr altes Netzteil überlastet laufen, was schließlich zu einer Beschädigung Ihres Netzteils oder Amigas führt).

    Es ist einfach unvernünftig zu erwarten, dass das 4A-Netzteil (insgesamt 40 Euro) genug Leistung für 40 MHz + 128 MB RAM-Beschleuniger bietet.

    Beachten Sie, dass so schwere Beschleuniger wie ACA 1233n die internen Komponenten des Amiga 1200 (wie Leiterplattenschienen, Stromanschlüsse, Kabel) belasten, die nicht dafür ausgelegt sind,

    jemals so schwere Lasten zu tragen.

    Ich würde versuchen, dieses Netzteil durch eine stärkere Version (basierend auf der Duo-Version) zu ersetzen, aber ich denke, Sie haben bereits

    Bedenken gegen uns und es wäre für uns alle besser, wenn Sie das Produkt einfach zurücksenden, da Ihre Erwartung niemals erfüllt werden würde.

    Schließlich können Sie meine Warnungen ignorieren und beim überlasteten Original-Commodore-Netzteil bleiben.

    Fragen Sie auf jeden Fall zuerst Ihren ACA 1233n-Lieferanten nach der genauen Leistungsspezifikation, da ich wirklich nicht möchte, dass Sie Ihren Amiga braten.

    Ich habe ihn gesagt ich werde das Netzteil behalten um damit unbeschleunigte Amigas zu betreiben. Aber ihn darauf hingewiesen das er fairerweise bei der Artikelbeschreibung darauf hinweisen soll das

    das Netzteil nicht mit der Aca1233-55 betrieben werden sollte. Aber seine Erklärung finde ich schlüssig..

  • Dies bedeutet, dass Sie für eine ordnungsgemäße Stromversorgung ein Netzteil benötigen, das 5-6 A liefern kann, um einen Einschaltstrom von 150% für ein Kaltstartszenario sicherzustellen.

    Oha - wasn Blödsinn. Bitte technisch argumentieren, nicht gewollt-technisch, um das Polemische zu verbergen. Die Commodore-Spezifikationen sind klar, und ich habe sämtliche Turbokarten mit den A600-Netzteil (3A Ausgangsstrom) entwickelt - das im Übrigen nie neue Kondensatoren gesehen hat.

    Ein MeanWell-Netzteil per se ist nicht schlecht. Es ist jedoch nicht für entfernte Verbraucher an einem Kabel geeignet. Die Werbung "für Amiga" ist im technischen und juristischen Sinne irreführend. Das Netzteil verletzt drei von drei Kernpunkten der Spezifikation. Die Kernpunkte habe ich nicht festgelegt, sondern Commodore. Netzteile die bei Vollast mindestend 4,95V liefern (im MeanWell-Fall 4A) und dabei max. 50mV Ripple haben (schafft MeanWell nicht) müssen dann nur noch bei geringster Last (also ca. 1,3A Last) nicht mehr als 5,25V liefern. Was ist so schwer daran, sich einfach an Zahlen zu orientieren? Warum so ein fetter Textblock voller Blödsinn?

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  • Das ist ein Statement von denen. Kann es nicht werten.

    Ich wollte es hier im Forum für interessierte Lesern zu Verfügung stellen. Ich kann es nicht werten, da meine Kenntnisse von Netzteilen eher marginal sind.

  • Kann das jemand zu machen? Ich finde den Verlauf sehr unschön.

  • Habe ihn ja auch darauf hingewiesen das er in sein Angebot rein schreiben soll das die Netzteile nicht für ACA Turbokarten geeignet sind.

    Meinetwegen kann hier auch zu gemacht werden da ja nun festgestellt wurde das die ACA1233-55 durchaus mit KS und WB 3.1.4 laufen kann

  • Sorry, finde ich nicht schlüssig. Habe jetzt mal mein Amiga 500 gemessen. Nur der A500 ohne zubehör max. 12.5 W mit Laufwerkzugriff.

    mit ACA500+ und ACA-1233 40MHz komme ich auf max. 20.4 W mit Floppyzugriff. Macht 2,46A 5V und 1,06A 12V.

    An meine ACA-1233 ist aber noch eine FPU nachgerüstet, das ja Wiesel nicht empfiehlt!

    (Einefach überlesen Wiesel :D. Habe keine Probleme und Garantie ist schon lange abgelaufen)

    Meine Messungen betrifft das gesammte Netzteil ,also 5V, 12V und -12V. Wie man da auf 5-6A kommt ist mir ein Rätsel.

    Es wird auch nur von 5-6 A gereden, die beziehen sich wohl nur auf die 5V oder gesammt 12v, -12V ???

    Vielleicht kann ja jemand mehr dazu sagen, aber denke nicht, dass 55MHz noch so eine last ausmachen soll.

  • Wie man da auf 5-6A kommt ist mir ein Rätsel.

    Das ist einfach eine falsche Mutmaßung der Polen, die ein ungeeignetes Netzteil verkaufen und mit irreführender Werbung pushen. Die 55MHz Karte verbraucht auch nur ca. 20% mehr Strom als die 40Mhz-Karte, aber sie benötigt die präzise Regelung, die Commodore selbst spezifiziert hat.

    Wie Du aber auf über 1A Last auf der 12V-Schiene kommst, ist mir wiederum ein Rätsel - kaum ein Amiga braucht so viel, die Meisten haben 99% der Hauptlast auf der 5V-Schiene.

    Je älter die Turbokarte, desto langsamer auch die Logik darauf, und eine 1990er-Jahre Blizzard hat tatsächlich geringere Anforderungen in Sachen Regelpräzision. Da funktioniert die Polnische Lösung, denn da ist die Logik noch bei 10% Regeltoleranz bei der Versorgungsspannung. Trotzdem versuchen die Polen hier etwas, was noch nie geklappt hat: Sie diskutieren mit dem Ohmschen Gesetz. Leider ist die Physik am längeren Hebel - die lässt nicht mit sich diskutieren.

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  • Wie man da auf 5-6A kommt ist mir ein Rätsel.

    Das ist einfach eine falsche Mutmaßung der Polen, die ein ungeeignetes Netzteil verkaufen und mit irreführender Werbung pushen. Die 55MHz Karte verbraucht auch nur ca. 20% mehr Strom als die 40Mhz-Karte, aber sie benötigt die präzise Regelung, die Commodore selbst spezifiziert hat.

    Wie Du aber auf über 1A Last auf der 12V-Schiene kommst, ist mir wiederum ein Rätsel - kaum ein Amiga braucht so viel, die Meisten haben 99% der Hauptlast auf der 5V-Schiene.

    Je älter die Turbokarte, desto langsamer auch die Logik darauf, und eine 1990er-Jahre Blizzard hat tatsächlich geringere Anforderungen in Sachen Regelpräzision. Da funktioniert die Polnische Lösung, denn da ist die Logik noch bei 10% Regeltoleranz bei der Versorgungsspannung. Trotzdem versuchen die Polen hier etwas, was noch nie geklappt hat: Sie diskutieren mit dem Ohmschen Gesetz. Leider ist die Physik am längeren Hebel - die lässt nicht mit sich diskutieren.

    Habe mit und ohne ACA geprüft, im Floppy betrieb und ohne,... Ich messe nicht oft 2 Spannungen gleichzeitig und das macht die Bedienung schon schwer.
    Vielleicht habe ich die falschen Werte ausgelesen z.B. vom Floppy betrieb.

  • Vielleicht habe ich die falschen Werte ausgelesen z.B. vom Floppy betrieb.

    Vielleicht aber auch um eine Größenordnung vertan? Die Last auf 12V ist üblicherweise vernachlässigbar. Das würde sonst bedeuten, dass die Floppy rund 1A auf 12V gezogen hat, also der Motor mit 12W Leistung gedreht hat. Das erscheint mir sehr unwahrscheinlich - der übliche Verbrauch einer alten Floppy, die überhaupt noch 12V für den Motor braucht, liegt bei ca. 350mA beim Anlaufen und 200mA im Normalbetrieb. Bei moderneren Laufwerken (also maximal 20 Jahre alt) wird nur noch die 5V-Schiene belastet, und die Motoren haben einen höheren Wirkungsgrad, weil seltene Erden als Permanentmagneten verwendet wurden - die Ströme sind etwa vergleichbar, aber die Leistung ist gewaltig geschrumpft.

    Ich messe dennoch in der CA-PSU auch die 12V-Last, weil der Rückstrom natürlich über die gleiche GND-Leitung fließt wie der Rückstrom der 5V-Leitung und auch dort einen Spannungsabfall zur Folge hat. Da es die GND-Leitung ist, steigt die Spannung, so dass die gemessene Spannung auf 5V sinkt, wenn die Last auf 12V steigt. Wenn man mehrere Diskettenlaufwerke und noch ein CD-Laufwerk angeschlossen hat, kann der Einfluss schon überraschend groß werden. Der 5V-Regler in der CA-PSU bekommt also zusätzlich die Information über den Strom auf der 12V-Leitung, um diesen Effekt ebenfalls auszugleichen. Messdaten dazu habe ich veröffentlicht, als ich das Seminar für die Revision 2020 gemacht habe.

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  • Leider funktioniert die Karte immer noch nicht. Erst war der Wiesel heute freundlich. Und hat nett geantwortet. Dann habe ich geschildert das die Karte crasht wenn ich sie auf 55MHZ laufen lasse. Bähm Ton umgeschlagen und wieder aus dem Forum gesperrt. Naja mir egal, hab keine Zeit für den Kindergarten.

    Werde die Karte jetzt jemanden aus dem A1K Forum schicken, der will Sie für mich auf Herz und Nieren testen. Total nett :smile:

  • Da steht im Forum aber, dass der Tonfall per Mail nicht so freundlich war und daher keine weitere Bearbeitung möglich ist.

    • Offizieller Beitrag
    • Interessanter Beitrag

    Ich mache das Ganze hier jetzt zu.

    Da der Support jetzt aus dem A1K kommen wird, und wir außerdem die ganzen Hintergründe über den Email-Verkehr nicht kennen.

    Arroganz ist die Kunst, auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
    Gruß - cp2

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  • controlport2 9. Februar 2021 um 21:09

    Hat das Thema geschlossen.