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letzter Beitrag von Jo22 am

C64 goes ISS

  • Ja kannst Du. Entscheidend ist dass man die Prüfung schafft, wo das Wissen her kommt interessiert keinen.

    Es gibt mit ham-radio-trainer, und afup-a36 auch Software mit der man Prüfungen simulieren kann, um zu sehen ob man schon reif dafür ist.

    Es gibt auch Leute die einfach die Prüfungsfragen nebst den dazu gehörenden Antworten auswendig gelernt haben. Ob das Sinnvoll ist, naja, dazu sage ich nichts.

    Dir Prüfungsfragen sind übrigens alle multiple joyce, als zu jeder Frage gibt es vier Vorschläge und man kreuzt den richtigen an. 75% richtige Antworten reichen um die Prüfung zu bestehen.

  • Ja kannst Du. Entscheidend ist dass man die Prüfung schafft, wo das Wissen her kommt interessiert keinen.

    Es gibt mit ham-radio-trainer, und afup-a36 auch Software mit der man Prüfungen simulieren kann, um zu sehen ob man schon reif dafür ist.

    ok, bei den Waffensachkundelehrgängen ist das anders, da muss man hingehen. Zu meiner Zeit wurde das sogar von einem Notar beaufsichtigt...ist halt eine andere Welt.


    So'n Trainer bräuchte ich nicht, ich bin ganz gut im Vertilgen von Wissen, aber leider neigt mein Speicher zum gnadenlosen Ausmisten von Wissen, wenn es nicht angewendet wird, daher wäre mein Plan

    Buch kaufen, Einstiegsfunke kaufen (Boafeng & Co?') und dann zumindest passiv das Teil mit dem Gelesenen nutzen bzw. dann Paket Radio nur hörend zu betreibend. Das ist ja erlaubt.


    Ich habe mir zwischenzeitlich ein paar Beiträge von kinzi Verlinkungen angeschaut und mir ein paar Einstiegsvideos reingezogen. Danach sehe habe ich zwei Bilder:


    PC => TNC => Funke

    64er => PR-Modul => Funke


    Das PR-Modul für den 64er ist recht simpel zum Löten, aber soweit ich die Threads richtig verstanden habe, sind die Modem-ICs nicht mehr zu kriegen, ggf. nur für Mondpreise


    Frage daher: Kann ich so ein Modul noch zusammenbauen oder scheitert es an der Verfügbarkeit der Teile. Falls letzteres: Gibt es Alternativen?


    Weitere Frage: Mir ist jetzt der Unterschied zw. TNC und PR-Modul noch nicht klar. Kann man das vereinfacht so verstehen: TNC = C64 + Digicom Software + PR-Modul`?


    Dann würde mich noch die Verbindung zw. PR und Funke interessieren, ist auf den Bildern schlecht zu sehen. Ist das ein serieller Bus? Haben heutige Funken dafür überhaupt einen Anschluss? Adapter?

  • .

    Wer lieber erstmal was zum Thema Prüfung lesen will, kann sich die Bücher vom Moltrecht besorgen. Damit kann man theoretisch komplett alleine die Prüfungsvorbereitung machen. Einfach beim (online) Buchladen seines vertrauens nach Eckhard Moltrecht suchen.

    Ach danke, komisch bei A*zone tauchen nur die Bücher für Klasse E auf, aber in der Bucht sehe ich auch Klasse A.

  • muellerarmack - zu deinen Fragen.


    An den meisten chinesischen Funkgeräten ist technisch nichts (mehr) auszusetzen. Da kriegst du zwar nicht die neueste Technik, aber dafür einen unschlagbar günstigen Preis. Für den Einstieg kann man da wirklich nicht viel falsch machen wenn einem klar ist, dass man damit halt nur auf die 2 verbreiteten UKW Bänder beschränkt ist. Das Problem mit "Chinaschrott" bezog sich her auf alle anderen Billiggeräte, LED Lampen etc. die verkauft werden, und die überhaupt keinen EMV (Elektromagnetische Verträglichkeit) Kriterien enstprechen.


    Und natürlich kann auch jeder ein technisch tip-top gebautes Funkgerät nehmen, und damit Blödsinn anstellen/stören.



    Was die Technik hinter PacketRadio und APRS angeht, das ist ein gelöstes Problem. Da gibt es so viele Möglichkeiten, von "richtig" oder "falsch" braucht man da nicht einmal beginnen. Wenn du es richtig Retro, so wie damals, machen möchtest, hast du natürlich eine kleinere Auswahl - aber da liegt dann ja grade der Spaß daran :)

  • Ja, nun mach es nicht so spannend. Das von Kinzi verlinkte PR-Modul: Kann man das heute noch nachbauen...bzw. blöd formuliert, gibts da noch zusammenlötbare Kits ohne auf eine langjährige Chipsuche gehen zu müssen.


    Ansonsten wäre es schon blöd: Einlesen, erste Spielversuche und Prüfung machen und dann feststellen, dass man die Hardware nicht mehr nachbauen kann oder Mondpreise zahlen darf

  • Wobei man noch drauf hinweisen sollte:

    Der Techniklehrgang Klasse A baut auf dem Buch für die Klasse E auf. Für die Klasse A sind also alle drei Bücher erforderlich.

    Heißt konkret:


    1.

    Amateurfunklehrgang Technik für das Amateurfunkzeugnis Klasse A

    2.

    Amateurfunklehrgang Technik für das Amateurfunkzeugnis Klasse E

    3.


    Amateurfunklehrgang Betriebstechnik und Vorschriften


    ?

  • Ja, nun mach es nicht so spannend.

    Sorry, das kommt daher dass ich noch nie PacketRadio auf einem alten 8bitter gemacht habe. Seit ich beim Amateurfunk bin, geht das schon alles auf der Soundkarte, zur Not auf dem Handy ;-)


    TNCs bekommt man sogar noch neu, mit serieller oder USB Schnittstelle (wo dann auch seriell darüber kommuniziert wird). Wenn man ein wenig rumfragt, hat wahrscheinlich sogar jeder alte Funkamateur noch irgendwo einen herumliegen den du haben kannst. Dazu brauchst du dann noch ein Funkgerät.


    Aber Vorsicht - die ISS macht kein klassiches PacketRadio sondern APRS - selbes Protokoll, leicht anderer Inhalt der Datenpakete. Bei manch alten TNCs könnte das problematisch sein, dazu weiß ich aber leider zuwenig!


    HIer zwei Links zu TNCs die APRS tauglich sind:

    https://www.argentdata.com/catalog/index.php?cPath=22

    http://www.aprs.net/vm/picktnc/picktnc.htm


    Ich würde meinen die kann man auch problemlos an einen C64 hängen. Dafür hätte ich aber noch gerne eine Bestätigung von jemandem der das auch schon gemacht hat :) - Zum Empfang reicht es übrigens, wenn du dein Handy mit einer APRS App an den Laustprecher des Funkgeräts hältst.

  • Ich wollte mit einem ordentlichen Zitat verdeutlichen auf was ich mich beziehe... Aber es ist leider aufgrund der Formatierung des betreffenden Postings nicht möglich den Usernamen oder ein Zitat davon einzubauen, ohne die Übersicht völlig den Bach runter gehen zu lassen.

    Ja genau diese drei Bücher brauchst Du, um für die Klasse A zu lernen. Wenn Du für die Klasse E Lernen willst, kannst Du Dir das Bucht Technik Klasse A sparen.

  • Guten Mlorgen,


    vermutlich wird das der Grund sein, warum unser Brite den Umweg über RS232-Adapter und ext. TNC-Modem gewählt hat, weil Digicom-kompatible Bausätze nicht mehr zu kriegen oder mangels Teilel nicht mehr nachzubauen sind.


    Im Bielefelder Funkeshop ist mir eine Handfunke aufgefallen, die u.a. kann:


    APRS Funktion mit FM Modulation

    Komplette Menüsteuerung für APRS - sowohl in FM wie in DMR (bei AT-D868UV nur über CPS)


    hört sich für mich an, als ob das TNC Modem gleich integriert. Gerät ist aber mit 200 € auch nicht ganz billig.

  • Hallo Leute,


    Bitte enschuldigt für den winzigen Necro-Post, aber ich habe das Thema erst gerade per Zufall gefunden..


    Drüben auf Vogons hatte ich auch von der ISS-Sache mal berichtet, wer möchte, kann es sich gerne durchlesen.

    https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=5&t=78790



    Die Sache mit der ISS ist sehr interessant und hat eine lange Geschichte.

    Sie beging in den 60ern mit OSCAR-1, dem ersten zivilen Satelliten überhaupt (ein Afu-Satellit).

    Man bedenke, er hat für die zivile Raumfahrt fast den gleichen Stellenwert wie der erste Sputnik!

    https://de.wikipedia.org/wiki/OSCAR_1


    Ende der 70er wurde dann die Grand-Tour der Voyager-Missionen auch über Amateurfunk übertragen:

    https://www.vogons.org/viewtopic.php?p=937427#p937427


    Dann ging es in den 80ern weiter mit dem Shuttle-Programm, wo sich Astronauten oft mit Schulen oder Privatleuten unterhielten.

    Das Programm nannte sich SAREX - Shuttle Amateur Radio Experiment.

    https://en.wikipedia.org/wiki/…_Amateur_Radio_Experiment


    (Seither haben fast alle Astronauten auch Amateurfunk-Rufeichen,

    auch der Astro Alex; http://www.afug-info.de/ISS/ISS-Funkkontakte/ )


    Auch Bilder per Slow-Scan-TV (SSTV) wurden aus dem Shuttle übertragen, sogar in Farbe.:


    Dann ging es weiter mit der MIR, der alten Raumstation.

    Dort wurden bis in die 90er oft Bilder per SSTV (Robot-36) gesendet.

    Meist von den Kosmonauten selber.

    https://www.qsl.net/dg7ro/afu/mirsstv.htm


    Auf der ISS werden übrigens mehrmals im Jahr Bilder auf 145,800 MHz in FM gesendet.

    Von der russischen Seite, glaube ich. Das sind Gedenk-Aktionen an besondere Ereignisse.
    Eine Urkunde kann man per E-Mail bekommen (jeder, nicht nur Amateurfunker), wenn man Empfangsbestätigungen schreibt.

    https://technikforum-backnang.de/sstv-bilder-von-der-iss



    Übrigens arbeitete der deutsche Karl Meinzer, welcher bei OSCAR-7 mitwirkte (ältester, funktionierender Afu-Satellit),

    auch am deutschen OSCAR-10, welcher mit dem IPS Betriebssystem lief.


    https://amsat-dl.org/ips-high-…the-amsat-space-projects/

    https://en.wikipedia.org/wiki/AMSAT-OSCAR_10



    Amateurfunk an sich ist eine lustige Sache, wenn nur gewisse Altlasten nicht wären (ich meine nicht die Hardware). ;)

    Und zwar, weil der Amateurfunk nicht einfach nur "eine Sache ist".

    Er umfasst viele Hobbies, darunter Kommunikation, Experimentieren und auch

    andern, Schatzsuche (Geo Caching), Peilen ("Fuchsjagd"/Foxoring), Fliegerei, Modellbau etc.

    Und genauso vielfältig sind daher die Menschen, die sich damit beschäftigen.

    Daher hinkt der Vergleich Handy/Smartphone <-> Amateurfunk.

    Keines kann das andere ersetzen, aber beides kann sich gut ergänzen.


    Anders gesagt: Man trifft daher also auch grummelige Zeitgenossen und gescheiterte Existenzen,

    zumal die sich immer in den Vordergrund drängeln und daher verstärkt wahrgenommen werden.

    Wäre der Amateurfunk wirklich so düster, wären schon lange keine Funker mehr übrig.

    Ich vermute: Manche alten Hasen und Rentiere haben auch genug Zaster/Zeit, um große Anlagen aufzubauen

    oder sind schon so lange Geschäft, dass sie ein Anwesen haben bzw. sich ein Heim gebaut haben, als es noch erschwinglich war.

    Daher haben die die Möglichkeit, um z.B. auf dem 80m Band gehört zu werden, wären ein Student in der

    WG aus Platzgründen keine besonders gute Antennenanlage hat.


    Anyway, das nur am Rande. Es gibt auch sehr viele fröhliche Gestalten, die u.a. aus dem CB/PMR/Freenet-Bereich

    zum Amateurfunk zugewandert sind. Oder eben Maker, Hardware-Hacker usw.

    Auf hackaday.com sind oft Beiträge zum Amateurfunk dabei.

    Im Übrigen gibt es heute eigentlich keinen Zoff mehr zwischen CB-Funkern und Amateurfunkfunkern.

    Das Kriegsbeil wurde begraben und man ist froh, dass der andere auch funkt.

    Nur diverse Altlasten meckern hier noch gerne. ;)


    Außerdem ist Amateurfunk (Mikrowellentechnik) in der Raumfahrt auf der Höhe der Zeit.

    Ein Deutscher OM hat erst vor kurzen bei der Chinesischen Mondmission mitgeholfen:

    https://www.funkamateur.de/nac…ails/items/DK5LA19-1.html


    Und Funkamateure waren auch schon dabei, einen alten Satelliten zu retten:

    https://www.planetary.org/articles/how-to-transmit-to-isee-3

    https://amsat-dl.org/projects/ice-isee-3/


    Das im Gegensatz zur Kurzwelle, welche mit Morsetaste oft Nostalgiegefühle versprüht. ;)

    Owohl, auch hier gibt es Ausnahmen. DRM (Digital Radio Mondiale) zum Beispiel.

    Oder elektronische Morsetasten (Klassiker ETM-3 und Nachfolger).

    http://www.seefunknetz.de/etm3.htm

    https://www.b-kainka.de/bastel97.htm (RTL ist jetzt woanders)



    Leider sind halt viele Einsteiger ziemlich gei** heiß auf das Morsen.
    Und so rückt der Amateurfunk in der Öffentlichkeit in das falsche Licht :

    Die Leute sind alte Greise, morsen und bauen Dampfmaschinen. :rolleyes:

    Ist aber nicht so. Gibt durchaus sehr viele Frischlinge und junggebliebene Funker.

    Auch viele Prominente sind und waren Funkamateure (z.B. Mr. Wozniak) .


    Einfach mal die ausländische Presse aus USA, Japan etc. gegenchecken. ;)

    - Oder schaut euch nur mal die modernen Funkbuden (Shacks) an.

    https://www.google.de/search?q=amateurfunk+shack


    Noch was (sehr wichtiges), es gibt seit ein paar Jahren die SDR-Technik.

    Ihr braucht zum Einstieg nur einen USB-Stick mit RTL-Chip, eine Antenne und passende Software.

    z.B. Touch SDR (Android), Sharp SDR (Win) usw. Dann habt ihr einen modernen Empfänger.

    Den kann man auch als Panorama-Scope an einem ZF-Ausgang (Zwischenfrequenz) eines "echten" Empfängers anschließen.

    Der YT User Wanderlinse hat sowas, glaube ich, mit einem Trio 9R59DS gemacht (Röhrenempfänger).

    https://de.wikipedia.org/wiki/Software_Defined_Radio



    Nun zum C64.. 8-Bitter um PCs waren schon sehr früh im Amaterfunk beliebt.

    Den Anfang machten wohl die CP/M-Rechner aus den 70ern (meist im Text-Mode).

    Unter anderem zur Berechnung von Satellitenbahnen, Schwingkreisen, Antennen, etc.

    Vorher musste man das mit Papier machen, was sehr aufwändig war.

    (Das war, bevor es mit OSCAR-100 einen geostationären Amateurfunksatelliten gab.)


    https://www.amsat.org/flashbac…ommodore-64-and-apple-ii/


    Wer also das CP/M-Modul für den Cevi hat, kann sich da mal austoben:

    http://www.retroarchive.org/cpm/cdrom/CPM/HAMRADIO/


    Ein Problem beim Cevi ist dabei allerdings, dass er wohl sehr viel QRM (Störungen) produziert.

    Ich las früher mal, dass Funker das Tastaturkabel mit dem Geflecht vom Koax-Kabel umwickelt und geerdet haben.

    Keine Ahnung, ob das wirklich half. Bei Packet Radio braucht es außerdem 80 Zeichen/Zeile.

    40 Zeichen ist nichtmehr zeitgenmäß. Seit Ende 80er/Anfang 90er schon nichtmehr, sorry. ;(

    (Der C128 im Metallgehäuse mit 80 Zeichen Mode ist da vielleicht besser aufgestellt, weiß nicht.)

    Mit APRS ginge es es vielleicht besser, da das ja eigentlich weniger klassisches Packet ist

    und Zeilenumbrüche halb so wild sind.


    Noch ein paar Amaterfunk-Beispiele:


    APRS:

    https://de.wikipedia.org/wiki/…c_Packet_Reporting_System


    High-Altitude Ballooning (Ballon-Missionen):

    https://www.instructables.com/…R-HIGH-ALTITUDE-BALLOONS/


    Wetterfax-Empfang mit Vintage-Hardware:

    (Deutscher Wetterdienst auf 3853,1 KHZ in USB - Upper Side Band)


    RTTY auf Kurzwelle


    Ein Klassiker, mit Amateurfunk als Handlung:


    Last, but not least - Quick Brown Fox:

    Quick Brown Fox 2.0; Scanntronik



    Ich hoffe, das Bild vom Amateurfunk ist jetzt nichtmehr ganz so drübe. :D

    Denn er bietet viele Möglichkeiten, man muss nur etwas genauer hinsehen.



    Viele liebe Grüße bzw.

    "die besten Zahlen" ;) (73/55),


    Jo22