Nö, sieht eigentlich ganz normal aus, "ab Werk" halt
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Nö, sieht eigentlich ganz normal aus, "ab Werk" halt
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Ich beende diese Baustelle hiermit auch jetzt bis auf weiteres.
Ich habe alle ICs in ein Ersatzboard gesetzt, damit läuft der C16 wieder.
Also es muss tatsächlich irgendwas fest verlötetes auf dem Board über den Jordan gegangen sein, während der Rechner eingelagert war. Ich sag mal, so vor 'nem Jahr oder so lief der noch, sonst wäre der von mir nicht ins "Lager" verbracht worden.
Spannungen gemessen?
Nö, nicht mehr.
Wenn's mich juckt, nehm ich mir das Board nochmal vor.
Also entweder ist da was mit der Spannungsversorgung oder irgendwas mit dem Bankswitching. Ich weiß nicht genau, was der Kernal da alles ein- und ausbankt, aber das Diag wird das wohl nicht (so intensiv) machen.
Eine Unterbrechung oder nur ein Kratzer?
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Eine Unterbrechung oder nur ein Kratzer?
Oberflächlicher Kratzer im Schutzlack.
Eagle-eye ![]()
74LS02 [U12] bei dir der MOS7714, diesen würde ich ersetzen!
Btw. ich würde die Beschriftungen der MOS-IC's nicht abkleben, das löst bei Entfernung dieser auch den Original-Schriftzug mit ab!!!
Du meinst die kleinen gelben quadratischen Markierungen? Das sind nur zugeschnittene Post-it Stücke. Die "kleben" ja nicht richtig, sondern "haften" nur. Da mach ich mir keine Gedanken, dass die mal bei zukünftiger Entfernung die Beschriftung vom IC mitnehmen, weil irgend welche Lösungsmittel im Haftgrund chemisch eingewirkt haben.
Aber ich gebe dir recht, grundsätzlich würde ich ICs nicht mit Aufklebern versehen.
So geht das:
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Ich hätte da mal noch eine Frage:
Ich hab mir aus Ermangelung eines 10kohm Widerstands jetz folgende Schaltung aufgebaut
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Erschien mir jetzt erstmal gleichbedeutend wie die von Eloy_Dorian aufgezeigte.
Klappt aber natürlich nicht. HI wird zwar ordnungsgemäß angesprochen. LO aber irgendwie nicht.
Mit dem Multimeter gemessen:
Schalter offen: VPP = 4,97V; VCC = 4,97V, A14 = 4,97V
Schalter geschlossen: VPP = 0,08V; VCC = 0,08V, A14 = 0,08V
Warum geht denn VPP auf 0? Hängen die irgendwie auf dem Board auf einer Leitung?
Und warum sollte dann die andere Variante funktionieren?
Vpp darf nicht offen sein. Den musst du auf Vcc legen. Der Pin ist auf der Platine eventuell nicht beschaltet, ich weiß das aus dem Kopf gerade nicht.
[EDIT]
Und warum sollte dann die andere Variante funktionieren?
Das hat nichts mit der Variante zu tun.
Du musst natürlich den Pin 27 aus der Fassung biegen, den darfst du nicht einfach in der Fassung auf GND legen!
[/EDIT[
So, 2 Sätze vom Guru, und ich bin verwirrt ![]()
Vpp darf nicht offen sein. Den musst du auf Vcc legen.
"Offen" heißt in diesem Kontext?
Und was meinst du dann mit "musst du auf Vcc legen"
Edit: Durchgeklingelt am nackten Sockel auf dem C16 Board zeigt, dass Vcc und Vpp eine direkte Verbindung haben.
Du musst natürlich den Pin 27 aus der Fassung biegen, den darfst du nicht einfach in der Fassung auf GND legen!
Das war mir bisher garnicht bewusst.
Müsste das im Umkehrschluss dann auch bedeuten, dass wenn ich den 27256 eprom (ohne irgendwelche ) mit ausgestreckten Pin27 in den Originalsockel vom Board setzte und anschalte (also dauerhaft exakt 0v anliegen an dem Pin), dass dann die unteren 16k angewählt werden müssten? Oder braucht so ein Baustein eine niedrige Voltzahl um das als "LOW" an zu erkennen?
Edit2: OK, selbst beantwortet: ja, bei gestreckem Bein wird der LO Bereich verwendet.
"Offen" heißt in diesem Kontext?
Unbeschaltet. Nicht auf definiertem Potenzial. Ohne Verbindung.
Und was meinst du dann mit "musst du auf Vcc legen"
Vpp eines EPROMs muss im normalen Betriebszustand auf Vcc = +5 V liegen.
Edit: Durchgeklingelt am nackten Sockel auf dem C16 Board zeigt, dass Vcc und Vpp eine direkte Verbindung haben.
Genau so soll das sein. (Siehe oben.) Und der nicht verwendete Pin 27 beim ROM ist vermutlich auch mit Vcc verbunden. Wenn du diesen dann per Schalter auf GND legst, hast du einen satten Kurzschluss.
Daher musst du entweder den Pin 27 aus dem Sockel biegen und irgendwie frei anlöten (unschön) oder aber den Pin 27 am Sockel von allen anderen Verbindungen trennen, dann kannst du den Schalter und den Widerstand auch am Sockel anbringen. Dummerweise ist die Verbindung Pin 27 <-> Pin 28 oft auf der Oberseite der Platine und damit genau unter dem Sockel, sodass diese schwer aufzutrennen ist, wenn der Sockel nicht ausgelötet wird. Daher wird dann doch oft die "unschöne" aber einfachere Variante (Beinchen rausbiegen) verwendet.
Müsste das im Umkehrschluss dann auch bedeuten, dass wenn ich den 27256 eprom (ohne irgendwelche ) mit ausgestreckten Pin27 in den Originalsockel vom Board setzte und anschalte (also dauerhaft exakt 0v anliegen an dem Pin), dass dann die unteren 16k angewählt werden müssten?
Wenn an dem Pin 0 V sind (GND) ja. Ich würde aus dem Bauch heraus eher auf +5 V (Vcc) tippen. Dann wird der obere Bereich dauerhaft selektiert.
Oder braucht so ein Baustein eine niedrige Voltzahl um das als "LOW" an zu erkennen?
H = 1 = +5 V (min. 2,0 V erforderlich)
L = 0 = 0 V (max. 0,8 V erlaubt)
Eine andere Spannung kommt bei TTL nicht vor.
Edit2: OK, selbst beantwortet: ja, bei gestreckem Bein wird der LO Bereich verwendet.
Kann nicht sein - gerade im Schaltplan nachgeschaut, der Pin 27 des Sockels lieht auf +5 V. -> Die obere Hälfte wird selektiert.
Edit2: OK, selbst beantwortet: ja, bei gestreckem Bein wird der LO Bereich verwendet.
Kann nicht sein - gerade im Schaltplan nachgeschaut, der Pin 27 des Sockels lieht auf +5 V. -> Die obere Hälfte wird selektiert.
Ich hab mich wohl etwas unsauber ausgedrückt:
Das Pin27 war hochgebogen, hatte also keinerlei Kontakt zum Sockel.
Dann müsste doch aber eigentlich eine 2-Kernal-Switch-Schaltung im C16 noch viel einfacher sein:
einfach Pin28/Vcc über einen Schalter mit Pin27 verbinden, Pin27 natürlich sauber vom Boardsockel getrennt halten.
werden die +5V vom Vcc per Schalter auf Pin27 gelegt, wird der Kernal im HI-ROM (bei mir DIAG) genutzt,
wird Pin27 vom Pin28 getrennt durch den Schalter, wird der Kernal im LO-ROM (bei mir Original-Kernal) genutzt.
So hab ich das jetzt versuchsweise mal umgesetzt. Klappt aber leider nicht zuverlässig, gerade der LO-ROM kommt unsauber scheinbar... naja, war ein Versuch wert.
wird Pin27 vom Pin28 getrennt durch den Schalter, wird der Kernal im LO-ROM (bei mir Original-Kernal) genutzt.
Nein, das klappt eben nicht, weil ein Eingang nicht offen sein darf. Siehe oben. Wenn überhaupt, dann wird ein offener Eingang als "1" interpretiert, das klappt aber nur unzuverlässig. Daher macht man das genau mit der Schaltung, die hier gezeigt wurde. Die hat schon ihren Sinn.
wird Pin27 vom Pin28 getrennt durch den Schalter, wird der Kernal im LO-ROM (bei mir Original-Kernal) genutzt.
Nein, das klappt eben nicht, weil ein Eingang nicht offen sein darf. Siehe oben. Wenn überhaupt, dann wird ein offener Eingang als "1" interpretiert, das klappt aber nur unzuverlässig. Daher macht man das genau mit der Schaltung, die hier gezeigt wurde. Die hat schon ihren Sinn.
Danke. Hab die Schaltung wieder so aufgebaut wie vorher, zusätzlich aber eben Pin27 vom Sockel getrennt, und schon funktionierts.