Apple Macs mit ARM-Prozessoren

Es gibt 1.644 Antworten in diesem Thema, welches 232.559 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (22. Oktober 2025 um 01:49) ist von daybyter.

  • Nee, der Mac war nur zu teuer, wenn es dann *Puff* macht :)

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  • Früher oder später macht es doch immer „Puff“. Immer wenn ich meine Rechner an den Starkstrom hänge, damit sie mal ordentlich Power bekommen , riecht es dann so komisch und nichts geht mehr.

  • Dass er aus lauter Windows-Gewohnheit eine Antivirus-Software auf den Mac gespielt hat, war natürlich unnötig – der in macOS eingebaute Schutz reicht vollkommen für die Handvoll Schadprogramme, die es gibt. Letztendlich machen die Antivirus-Suiten mehr Ärger, als dass sie nutzen – zumindest liest man das von Windows-Usern so.

    Und was mich als Mac-User immer wieder wundert, ist, dass Ex-Windows-User mit den "Installern" nicht klarkommen, die außerhalb des App Stores aus dem Netz geladen werden. Da öffnet sich nach Doppelklick ein Fenster, welches das Programm-Icon und den Programme-Ordner zeigt – dazwischen ein Pfeil (und machmal noch der Hinweis, man möge das linke Icon auf das rechte schieben).

    Und dennoch wird das Programm direkt auf dem Disk-Image gestartet – wahrscheinlich weil man dahinter einen "richtigen" Installer vermutet.

    Mal gucken, auf was für Bedien-Probleme er noch stößt.

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  • Und dennoch wird das Programm direkt auf dem Disk-Image gestartet – wahrscheinlich weil man dahinter einen "richtigen" Installer vermutet.

    "Software auf dem System installieren" ist halt nirgendwo eine intuitive Sache sondern immer eine gelernte Operation.

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • "Software auf dem System installieren" ist halt nirgendwo eine intuitive Sache sondern immer eine gelernte Operation.

    Das stimmt zwar schon, allerdings könnte man bei der Mac-Variante fast darauf kommen, wie es geht, wenn man verstünde, was der Pfeil zwischen den beiden Symbolen meint. Und das ist ja schon die komplizierte Variante – für die Downloads aus dem bösen dunklen Internet. Wenn man über den App Store installiert, dann muss man ja wirklich nur das Icon im Store anklicken und es landet im Programme-Ordner.

    Ich hoffe für den "Sparfuchs", dass er sich nach einiger Zeit von seinem Neffen nicht nur zeigen lässt, wie er seine Windows-Aufgaben auf dem Mac löst, sondern darüber hinaus, was sonst noch so geht. Sonst lässt man viel Potential ungenutzt.

    Und was ich so gar nicht nachvollziehen kann: Warum klappt man sein Notebook zu, wenn man stationär arbeitet? Ich habe mein MacBook neben dem großen Bildschirm stehen und kann das interne Display (und das Touchpad) zusätzlich nutzen. Warum verzichtet man freiwillig auf den 2. Screen?

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  • Fand ich beim Mac aber auch erst komisch. Ich dachte, der Pfeil sollte symbolisieren, was beim Installieren passiert, und nicht dass ich da tatsächlich selber mit der Maus rumfuhrwerken soll. Ich glaube, weil es auch konzeptionell komisch ist, dass der Applicationfolder (als Link) innerhalb des Installerfensters ist.

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  • Und was ich so gar nicht nachvollziehen kann: Warum klappt man sein Notebook zu, wenn man stationär arbeitet?

    Weil man nicht immer genug Platz hat, um es aufgeklappt geeignet zu positionieren? Mein Arbeits-MBP ist auch ständig zugeklappt, die Monitorfläche auf dem Schreibtisch reicht mir und aufgeklappt würde das MBP-Display teilweise vom Monitor verdeckt oder umgekehrt.

    (und das Touchpad)

    Bäh...

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • Ich dachte, der Pfeil sollte symbolisieren, was beim Installieren passiert, und nicht dass ich da tatsächlich selber mit der Maus rumfuhrwerken soll.

    Also war das für dich eine Art Illustration, statt einer Handlungsanweisung. Interessant.

    Weil man nicht immer genug Platz hat, um es aufgeklappt geeignet zu positionieren?

    Ja, kann ich durchaus verstehen. Aber ich würde halt immer versuchen, den Platz zu schaffen. Schließlich bekommt man ohne Mehrkosten einen weiteren Bildschirm.

    Bäh...

    Ich bin (im stationären Betrieb) eiserner Verfechter der Maus. Allerdings nutze ich das Trackpad nebenbei gerne für ein paar Gesten, wie z.B. Umschalten der Workspaces oder Ausblenden der Fenster. Da ich ja zwei Hände habe, kann ich das gut parallel verwenden.

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  • Ich glaube, weil es auch konzeptionell komisch ist, dass der Applicationfolder (als Link) innerhalb des Installerfensters ist.

    OK, dafür muss man vorab das Prinzip von Links/Aliasen/Verknüpfungen verstanden haben. Für einen Anfänger kann das natürlich schon etwas zu sehr "fortgeschritten" sein. Eigentlich war das Ordner-Alias als Vereinfachung gedacht. Früher gab es nur das ausgepackte Programm-Icon und man musste selbst wissen, dass man es in den Programme-Ordner schieben soll (man konnte es natürlich auch hinpacken, wo immer man wollte aber der Programme-Ordner macht am Meisten Sinn). Manchmal sind Konzepte, die als Vereinfachung gedacht sind, dann doch keine. ;)

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  • Ich hatte zwischen 2009 und 2012 ein MacBook Pro auf Arbeit. Für mich als Linux User mit etwas Windows Erfahrung war das schon eine ziemliche Umstellung. Richtig intuitiv ist das, wie alles im Leben, erst wenn man es ein paar Mal gemacht hat. Im Vergleich mit Linux hatte ich den Eindruck, dass alles soweit glatt und einfach funktioniert, soweit man nur vorgesehene Dinge machen will. Alles andere hat richtig Zeit gekostet. Gut, hatte mir dann auch gleich am Anfang MacPorts installiert, damit zumindest die Kommandozeile halbwegs brauchbar ist.

    Mein Fazit (von damals) war, dass MacOS genau dann brauchbar ist, wenn man seine Bedürfnisse auf die von Apple vorgesehenen beschränken bzw. umstellen will.

    C64 / Amiga 500, 1000, 1200, 2000 / SUN IPC, SparcStation 5, Ultra 1, Ultra 10 / MiSTer FPGA / ULX3S

  • Das gleiche kann man aber auch von Microsoft sagen.

    Gut, das kann sein. Alle meine anderen Rechner liefen im Wesentlichen unter Linux. Müsste zum Glück noch nie etwas ernsthaftes mit Windows machen, nur gelegentlich mal Word. Dadurch bin ich da auch etwas reingewachsen... etwas Kontakt mit Windows kann man leider nicht vermeiden.

    Hatte auf dem MacBook Pro natürlich auch Linux, aber die Grafikteiber waren damals nicht gut und auch die Hitzeentwicklung unter Linux war leider nicht tolerabel. Inzwischen läuft das Ding als Reserve ausschließlich unter Linux, da es ja von Apple für die Dinger keine Sicherheitsupdates mehr gibt, und die Hardwareunterstützung inzwischen sehr gut ist.

    C64 / Amiga 500, 1000, 1200, 2000 / SUN IPC, SparcStation 5, Ultra 1, Ultra 10 / MiSTer FPGA / ULX3S

  • Gut, hatte mir dann auch gleich am Anfang MacPorts installiert, damit zumindest die Kommandozeile halbwegs brauchbar ist.

    Die macOS Shell kann doch eigentlich alles was man so braucht? Manche Tools heißen halt anders und funktionieren anders als unter Linux, aber ich hatte noch nicht Bedarf, MacPorts zu verwenden. Was hat Dir denn gefehlt?

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  • Und was hat das nun schon wieder mit dem Thema "Macs mit ARM Prozessoren" zu tun? :whistling:


    Ich verwende seit Dezember 2020 einen Mac mini mit M1 Prozessor (8 GB / 256 GB HDD).

    Als Monitor verwende ich einen 4K Monitor von Samsung (HDMI).

    Davor hatte ich ein MacBook Pro mit Intel Prozessor.

    Bisher hatte ich kaum Herausforderungen mit dem Wechsel auf Silicon / M1.

    Jede x86 basierende Software, die ich bisher installiert habe, funktioniert grundsätzlich erstmal sehr gut.

    Einzige Ausnahme bisher ist GIMP, das lässt sich zwar installieren und starten, die Verwendung ist aber unmöglich, da alles viel zu träge läuft.


    Bisher habe ich folgende "Fehler" beobachten können (allerdings noch keine Troubleshooting durchgeführt!).

    • Die Maus (Apple Magic Mouse 2) trennt/verliert manchmal die Bluetooth Verbindung (verbindet dann aber wieder nach ein paar Sekunden!)
    • Die Passworteingabe beim Login war 3 oder 4-mal so träge, dass ein Login fast unmöglich war.
      1-mal hatte ich das auch im laufenden Betrieb im Webbrowser. Die Auslastung in der Aktivitätsanzeige war okay, Eingaben waren aber super träge
      Das hatte ich aber schon eine ganze Zeit nicht mehr, kann sein, dass das mit Big Sur 11.1 gefixed wurde).
    • Zwei nachinstallierte Webbrowser (Firefox und Brave, beide für ARM!) nehmen manchmal keine Eingaben mehr an.
      Die Fenster lassen sich verschieben, allerdings kann nichts eingegeben werden oder neue Tabs erstellt werden.
      In der Aktivitätsanzeige ist dabei wieder alles okay bzw. gibt es keine Auffälligkeiten. Wenn ich den Browser schliesse und erneut öffne, funktioniert wieder alles ohne Probleme. Wenn ich den Browser durchgehend verwende, passiert das auch nicht... nur wenn das Browserfenster recht lange im Hintergrund unbenutzt "liegt". Safari zeigt diesen Fehler nicht und funktioniert ohne Probleme.
    • Unter Vice und Denise taucht mein Bluetooth GamePad nicht auf. Im OpenEmu funktioniert das GamePad ohne Probleme.
      Hier habe ich aber absolut noch kein Troubleshooting durchgeführt!

    Das war es auch schon mit der "negativ Erfahrung" :D

    Grundsätzlich rennt das Gerät wie Sau und den Lüfter habe ich wirklich noch nie gehört (auch nicht beim Bearbeiten von Videos!).

    Anwendungen starten super schnell und das gesamte Betriebsystem läuft sehr flüssig.
    SNES, Megadrive usw. Emulatoren laufen sehr gut.
    Spiele über Apple Arcade laufen auch sehr gut und Titel wie z.B. Ocenhorn 2 müssen sich hinter der Nintendo Switch Version nicht verstecken (solange man ein GamePad verwendet!).

    So, das war dann mein kleine Erlebnisbericht zum M1 Wechsel :D

    "I refuse to join any club that would have me as a member."

    -Groucho Marx-

  • Und was hat das nun schon wieder mit dem Thema "Macs mit ARM Prozessoren" zu tun? :whistling:

    Gekommen sind wir von neuen Mac-Usern, die durch den M1 angelockt werden. So ganz OT finde ich das jetzt nicht, aber Deine Erfahrungen sind hier natürlich nützlicher. Es gab halt bislang kaum Erfahrungen aus erster Hand, da muss man die Lücke ja irgendwie füllen :D.

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  • Das war wirklich alles anders. Leider vergisst man ja die Dinge, die man rausfinden musste, aber ich fand es sehr spannend.

    Eigentlich ist es ja nur im Detail anders. Das große Ganze mit den Fenstern, Menüs und Shortcuts hat MS ja ganz gut von Apple kopiert. ;)

    Im Vergleich mit Linux hatte ich den Eindruck, dass alles soweit glatt und einfach funktioniert, soweit man nur vorgesehene Dinge machen will.

    Aber was ist denn beim Mac komplizierter als anderswo, wenn man die ausgetretenen Pfade verlässt? Eine Kommandozeile mit dem üblichen "Bedienkomfort" kannst du doch auch beim Mac verwenden.

    Mein Fazit (von damals) war, dass MacOS genau dann brauchbar ist, wenn man seine Bedürfnisse auf die von Apple vorgesehenen beschränken bzw. umstellen will.

    Das mit dem Umstellen ist nicht ganz uninteressant. Man neigt ja dazu, alles gerne so zu tun, wie man es immer schon getan hat – deswegen sind manchen bis heute GUIs ein Gräuel und empfinden sie als Gängelung. Auch ich lasse mich zunehmend immer weniger gern auf Neuerrungen ein (erste Anzeichen von Alters-Starrsinn) und meckere, wenn Apple mal wieder was im OS ändert. Selten freue ich mich über Änderungen – ich glaube aber, dass das auch oft an mir selbst liegt. Wenn ich mich dann doch nach einiger Zeit (und viel Gemecker) auf die Neuerungen einlasse, finde ich sie oft genug gar nicht mehr so schlecht und schon nach einiger Zeit denke ich – warum habe ich früher auf den Luxus verzichtet? Das passiert nicht immer – aber machmal halt doch.

    Daher ist es nie verkehrt, neue Konzepte (und andere Systeme) ab und zu mal auszuprobieren – einfach um im Kopf flexibel zu bleiben.

    Müsste zum Glück noch nie etwas ernsthaftes mit Windows machen, nur gelegentlich mal Word. Dadurch bin ich da auch etwas reingewachsen... etwas Kontakt mit Windows kann man leider nicht vermeiden.

    Auf macOS hat man gegenüber anderen Unixen den Vorteil, für MS Word/Office nicht auf Windows wechseln zu müssen.

    Inzwischen läuft das Ding als Reserve ausschließlich unter Linux, da es ja von Apple für die Dinger keine Sicherheitsupdates mehr gibt

    Wegen der Sicherheitsupdates würde ich mir echt keinen Kopf machen. Ich habe hier Dutzende von alten Macs, die ich mit total veralteten Betriebssystem-Versionen ins Internet lasse und Software installiere. Noch nie ein Problem gehabt. Die Wahrscheinlichkeit, auf einen Schädling zu treffen, ist einfach zu gering. (Du kannst auch ohne Gesichtsmaske und Impfung durch die Sahara laufen – ohne Angst vor Corona.) ;)

    Die Maus (Apple Magic Mouse 2) trennt/verliert manchmal die Bluetooth Verbindung (verbindet dann aber wieder nach ein paar Sekunden!)

    Das ist wohl ein bekanntes Problem und sollte daher relativ zügig mit einem Update behoben sein. Vielleicht werden zeitgleich auch andere Eingabe-Probleme bei dir in Browsern verschwinden.

    Spiele über Apple Arcade laufen auch sehr gut und Titel wie z.B. Ocenhorn 2 müssen sich hinter der Nintendo Switch Version nicht verstecken

    Und ich schätze, dass durch die (dieses Jahr wahrscheinlich erscheinende) Apple-TV-"Spielkonsole" noch einiges mehr an Nachschub kommt.

    Gekommen sind wir von neuen Mac-Usern, die durch den M1 angelockt werden.

    Genau das war der Weg. Ich denke, es werden jetzt sehr viel mehr Mac-Neulinge hinzukommen als in den letzten Jahren (in denen der macOS-Marktanteil ja auch stieg, wenn auch recht gemächlich). Einige werden den Mac auch wieder verlassen aber netto wird die Plattform durch den M1 einen kräftigen Schub bekommen. Ich persönlich bin ja noch mehr gespannt auf die Nachfolger für die stärkeren Geräte, also die "echten" Pro-MacBooks (in 14 und 16 Zoll) und die iMacs.

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  • Ich habe die Dateinamen-Diskussion Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. verschoben.

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    Dieser Beitrag ist wohl der Kritischste, weil hier auf diverse Probleme eingegangen wird, die das aktuelle Mac OS (mit den M1-Macs) noch hat. Das betrifft vorwiegend Bluetooth und externe Monitore. Das nächste Update ist ja schon in der Beta-Phase – hoffentlich bekommt Apple die Fehler bald in den Griff.

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    Kurzfassung: Zwischen der Ankündigung des Umstiegs auf hauseigene Mac-Prozessoren und dem ersten marktreifen Produkt lagen knapp fünf Monate. Um Entwicklern aber dennoch Gelegenheit zu geben, ihre Apps für die neue Plattform vorzubereiten und zu testen, bot Apple wie schon beim Intel-Switch 15 Jahre zuvor ein "Developer Transition Kit" an. Diesmal handelte es sich um [...] ein A12Z-Board in einem silbernen Mac mini. Dieser gab bereits einen Vorgeschmack darauf, was man von den ARM-Macs erwarten konnte. Der verwendete Prozessor stammte aus dem 2020er iPad Pro, basiert allerdings auf dem 2018 vorgestellten Chip.

    Um ein solches Gerät zu erhalten, waren eine Online-Bewerbung bei Apple und nach erfolgreicher Prüfung eine Zahlung von 539 Euro erforderlich. Damit fand aber kein Kauf statt, es handelte sich explizit nur um eine Leihgabe. Wie angekündigt kontaktiert Apple daher momentan Entwickler und fordert dazu auf, das Developer Transition Kit wieder zurückzuschicken. [...] Allerdings sind nicht die gesamten 539 Euro verloren, denn in selbiger Nachricht sagt Apple auch einen Einkaufsgutschein für den Apple Store zu.

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