C64 im Jahr 1994/96 ?

Es gibt 95 Antworten in diesem Thema, welches 16.236 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (13. Dezember 2020 um 08:01) ist von ZeHa.

  • Übrigens auch wenn es 2003 ist und nicht 1996, der Party-Report der VISION fängt es ziemlich gut ein, warum man am C64 aktiv war und blieb. Das dort erzählte/gezeigte galt eigentlich genauso schon 1996.

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    Ich liebe dieses Video, da kann ich meinem jüngeren Ich begegnen, ohne ein zeitliches Paradoxon auszulösen was das Universum zerstört. :D Und es ist so professionell gemacht... lange bevor es Youtube gab. Wir hatten echt Glück die Virtual Dimension Jungs dabeizuhaben.

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  • Gute Jump'n'Runs auf dem PC, so in den 90ern?

    Aber ja! Irgendwie musste man sich ja über den Verlust von Giana hinwegtrösten. ;)

    Im J&R-Bereich z.B. Captain Comic und insbesondere Commander Keen.

    Auf dem PC mit QBASIC??? Ist doch irgendwie nicht dasselbe.

    Ehrlich gesagt, doch. Qbasic ist sogar ganz schön gut, und da hat mir BASIC erst angefangen, Spaß zu machen. Schon GW-Basic war in vielerlei Hinsicht besser als der vom 64er... da war das ja ganz schön spartanisch. Der nächste Schritt für den PC war dann Powerbasic, das ist ein echter Compiler, den benutze ich bis heute. Der kann länger schon auch Win32-Programme, und seit Mitte der 90er auch Inline-Assembler, sodass man verschiedene ASM-Routinen für Turbo Pascal sehr einfach ummodeln konnte, z.B. um Doors (extern eingebundene Programme, die sich nahtlos integrieren und das Modem sauber übernehmen und übergeben) für Mailboxsysteme zu schreiben. Da war das wichtig, weil einerseits die Kommunikation mit dem Modem über einen Treiber (FOSSIL) ging, andererseits die BBSen oft in Multitaskern wie DesqVIEW oder OS/2 liefen und das nur ordentlich funktioniert hat, wenn die Doors Zeitscheiben freigeben. Das wurde über kleine ASM-Routinen realisiert.

    für so manchen dürfte auch der SID ein Grund gewesen sein, für "audio-sensitive" Menschen erzeugt der einfach 'nen Klang, den niemand mit den ach so realistischen Samples oder "Wavetables" übertrumpfen kann

    Ja! Ja! Ja! :smile: Der Grund für einen C64 schlechthin! SID hören ist wie guter Käsekuchen! :biggrin:

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    '°'°'°'°'°'°'°'°'°Oo.~>| BASIC programmers never die! They just GOSUB without RETURN! |<~.oO°'°'°'°'°'°'°'°'°'

  • Übrigens auch wenn es 2003 ist und nicht 1996, der Party-Report der VISION fängt es ziemlich gut ein, warum man am C64 aktiv war und blieb. Das dort erzählte/gezeigte galt eigentlich genauso schon 1996.

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    Ich liebe dieses Video, da kann ich meinem jüngeren Ich begegnen, ohne ein zeitliches Paradoxon auszulösen was das Universum zerstört. :D Und es ist so professionell gemacht... lange bevor es Youtube gab. Wir hatten echt Glück die Virtual Dimension Jungs dabeizuhaben.

    Malte, das Video ist ja genial!

  • Richtig gut gelacht habe ich ab 14:07

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    :lol27:

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  • Herrlich! <3

    Arndt

    GoDot C64 Image Processing
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  • Auch die Cracker-Szene darf man nicht vergessen. Die echten Meister-Cracker waren weg vom C64 hin zu Amiga oder PC gewechselt, die ehemalige zweite Reihe rückte auf, obwohl sie eigentlich weniger Ahnung hatten und gar nicht so fähig waren. Eine stark das eigene Ego streichelnde Szene entstand da, wo man sich in selbst kreierten Diskmags für "First Releases" feierte - von Spielen, die gar nicht kopiergeschützt waren. Es war skurril. Diese Leute hätten auf modernen Systemen keine Chance auf "Ruhm und Ehre" gehabt und blieben teilweise vielleicht auch gerade deshalb auf dem C64.

    Das würde ich so nicht unterschreiben, denn ganz so einfach war es sicher nicht. Ähnliches wird ja auch gern über die C64-Crackerszene 1987/88 kolportiert, weil dann der Plattformwechsel z.B. zum Amiga 500 begann. Der Output an Cracks wurde da aber (laut entsprechenden Releases, die bei CSDb bekannt sind, ohne das spezifisch auszuwerten) noch nicht geringer. Das ging erst ab 1989/90 langsam zurück, ab 1993 dann deutlich. Na klar, bei manchen kam der Umstieg erst später und 1987/88 war wohl auch eine Zeit, wo es noch recht viel Zufluss an neuen Leuten in allen Gebieten auf dem C64 gab.

    Sicher gab es ab 1989 auch längst nicht mehr so viele Spieleveröffentlichungen, die überhaupt hätten gecrackt werden können (oder zumindest mit "Cracker"-Intro versehen). Laut Gamebase64 (ohne das qualitativ zu untersuchen, denn da ist ja wirklich alles dabei - auch Abtippspiele aus Zeitschriften und Büchern) war 1984 der Höhepunkt an Spielerscheinungen für den C64, seitdem ging die Zahl der Veröffentlichungen praktisch nur bergab. Wobei es im Lauf der Jahre aber vermutlich auch immer mehr qualitativ hochwertige Spiele/Jahr gab.

    Ein _deutlich_ geringerer Output zeigt sich bei Spieleveröffentlichungen, wie schon bei Cracks, erst ab 1989. Auch Spieleentwickler wechselten schließlich die Plattform - manche früher, andere später - oder hörten auf zu entwickeln. Aber es ist genauso auch nicht jeder Cracker auf ein anderes System umgestiegen, sondern hat vielleicht einfach aufgehört (siehe diverse Scenemags aus der Zeit).

    Ab 2002 etwa gab es dann im Schnitt jährlich wieder konstant mehr Spieleveröffentlichungen, wobei die Anzahl von Jahr zu Jahr durchaus schwankt.

    Wesentlich mehr Einfluss könnte ab 1989/90 die Wende in der DDR und Osteuropa gehabt haben, wodurch plötzlich neues kreatives Potential frei wurde, das die Vielzahl der dann nicht mehr auf dem C64 aktiven Menschen ersetzen konnte. Nicht quantitativ (wahrscheinlich weder in Anzahl der Leute noch in Bezug auf Releases jedweder Art), aber qualitativ. Außerdem gab es auch durchaus den ein oder anderen, der dabei blieb und nach wie vor etwas auf dem C64 gemacht hat. Es sind ja nicht alle Leute einfach vom C64 verschwunden. Deshalb halte ich das sprachliche Bild von der "zweiten Reihe" so nicht für richtig.

    Was ich mir aber vorstellen kann, woher dein Eindruck mit der "zweiten Reihe" stammen könnte: Gerade 1994/95 ist mir, was Spieleveröffentlichungen auf dem C64 angeht, als besonders schlecht im Gedächtnis geblieben, weil es zu der Zeit eine Flut an wirklich billigen "Previews" von Spielen gab, die nie fertig entwickelt wurden. Das war offenbar auch nicht das Ziel. Es ging wohl eher darum, irgendeinen Scheiß als erster raushauen zu können. Also wurde unter falschem Namen irgendwelcher Rotz als "Spielepreview" zusammengehackt, der dann mit "Cracker"-Intro versehen plötzlich ein Release war (und in Anbetracht der signifikant geringeren Veröffentlichungen auch etwas Verbreitung erfahren hat). Die meisten Cracker haben das meiner Erinnerung nach aber gar nicht mitgemacht, waren insofern also weniger präsent. Das könnte eine verzerrte Wahrnehmung zusätzlich erklären.


    Übrigens auch wenn es 2003 ist und nicht 1996, der Party-Report der VISION fängt es ziemlich gut ein, warum man am C64 aktiv war und blieb.

    Herrliches Video. :] Habe ich mir über die Jahre schon mehrmals angeschaut. Leider auch ein Beispiel dafür, in gewissem Sinne seiner Zeit voraus zu sein, weil die meisten Menschen mit C64-Bezug offenbar einige Zeit gebraucht haben, um auf dem 2005 gegründeten YouTube anzukommen.

    Gedreht wurde das Video 2003, auf YT hochgeladen sogar erst 2010. In den über 10 Jahren, wo es auf YT abrufbar ist, hat es nur etwas mehr als 1200 Views bekommen. Likes gab's bisher sogar nur 23 (vielleicht weil die Mehrzahl der Zuschauer zumindest zum Zeitpunkt des Anschauens kein Google-/YouTube-Konto hatten). Ein Trauerspiel quasi. Naja, zumindest gab's bisher keine Dislikes. :thumbup:

  • In den über 10 Jahren, wo es auf YT abrufbar ist, hat es nur etwas mehr als 1200 Views bekommen. Likes gab's bisher sogar nur 23

    Na, dann werden wir mal unsre Freunde und Familie drauf ansetzten und das Video ein wenig pushen! :drunk:

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  • Gedreht wurde das Video 2003, auf YT hochgeladen sogar erst 2010. In den über 10 Jahren, wo es auf YT abrufbar ist, hat es nur etwas mehr als 1200 Views bekommen.

    Nein es war schon Jahre vorher online, allerdings in einer geringeren Qualität. Hatte auch mehr Views und Likes. Vor YT gab es das als Download auf der Virtual Dimensions Webseite. Wer den für die damalige Zeit riesigen Download scheute, konnte vorher den eigens erstellten Trailer runterladen - der ist glaube ich auch noch auf YT. :)

    Na, dann werden wir mal unsre Freunde und Familie drauf ansetzten und das Video ein wenig pushen!

    Richtig so! Lasst uns viral gehen! :D

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  • Es sind ja nicht alle Leute einfach vom C64 verschwunden. Deshalb halte ich das sprachliche Bild von der "zweiten Reihe" so nicht für richtig.

    In dem Punkt gebe ich dir natürlich recht. Es war eher so eine Art "geistige zweite Reihe" gemeint. :D Es waren in den 90'ern jüngere Leute, die gern den gleichen Ruhm wie die großen 80'er-Crackergruppen (Eagle Soft, Hotline, Dominators) haben wollten. Doch die krass schwierigen Kopierschutzsysteme waren ausgestorben und durch moderne Freezer-Cartridges (die den "großen" in den frühen 80'ern gar nicht zur Verfügung standen) wurde alles sowieso viel einfacher. Es war also so eine Art von "Instant Gratification" - ohne viel Hirnschmalz reinstecken zu müssen konnte man sich als großer Cracker fühlen. Das ging 1994 eben nur auf dem C64, nicht auf dem SNES oder dem PC.

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  • Es sind ja nicht alle Leute einfach vom C64 verschwunden. Deshalb halte ich das sprachliche Bild von der "zweiten Reihe" so nicht für richtig.

    In dem Punkt gebe ich dir natürlich recht. Es war eher so eine Art "geistige zweite Reihe" gemeint. :D Es waren in den 90'ern jüngere Leute, die gern den gleichen Ruhm wie die großen 80'er-Crackergruppen (Eagle Soft, Hotline, Dominators) haben wollten. Doch die krass schwierigen Kopierschutzsysteme waren ausgestorben und durch moderne Freezer-Cartridges (die den "großen" in den frühen 80'ern gar nicht zur Verfügung standen) wurde alles sowieso viel einfacher. Es war also so eine Art von "Instant Gratification" - ohne viel Hirnschmalz reinstecken zu müssen konnte man sich als großer Cracker fühlen. Das ging 1994 eben nur auf dem C64, nicht auf dem SNES oder dem PC.

    Ab Mitte der 90er wurde dafür die "ernsthafte" Anwendung und Weiterentwicklung stärker angegangen, damit das System weiterlebt. Niemand hat ja mehr ernsthaft gecracked zumal der Kopierschutz eh aufgegeben wurde, weil sinnlos.

    Die Kompetenzen waren durchaus da, flossen nur woanders hin.

    Datenübertragung zum PC, x1541, Emulatoren...etc...

  • Nur das es 1994 nicht mehr vielezu cracken gab. Oder kann mir man jemand nen Brüller aus diesem Jahr vorstellen?

  • vielen Dank für Eure Beträge, ich konnte mir das einfach echt nicht mehr vorstellen. Ich habe heute in einer 64er geschmökert von 07/92 und da fielen mir die Preise in den Anzeigen auf, alles Neuware:

    C64 II, ca 250 DM

    A500, ca. 700 DM

    386er mit Platte usw., ca. 1100 DM

    486er mit Platte usw., ca. 2000 DM

    mir war dieses Preisgefälle gar nicht bewusst bzw. ich wusste nicht, dass man einen C64 neu für 250 kriegen konnte, so gesehen schon ein pot. Angebot für Einsteiger.

    "Ich bin das Schwert, ich bin die Flamme." (Heinrich Heine)

    „Lerne leiden, ohne zu klagen!“ (Friedrich III.)

  • Für mich war genau 94-96 die Hochphase :D

    Wir hatten zuvor schon einen C64, aber dieser war irgendwann defekt, und 94 habe ich dann von meinen Eltern einen neuen bekommen, zum 10. Geburtstag, mit der Begründung dass wir ja noch so viel Zubehör haben und ein PC viel teurer sei. War für mich in Ordnung, obwohl ich damals auch schon gerne nen PC gehabt hätte. Der C64 kostete mit Laufwerk und bisschen Zubehör 400 DM bei Quelle.

    Zu Weihnachten 96 wurde dann der Familien-PC angeschafft. Mir kamen die 2,5 Jahre mit dem C64 rückblickend fast länger vor, aber ich habe mich da auch viel damit befasst und auch z.B. das Programmieren gelernt.

    - neue Spiele für den C64 -
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