Stromschlag am Scartstecker

Es gibt 75 Antworten in diesem Thema, welches 10.344 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (3. November 2020 um 13:41) ist von basitsch.

  • Hallo zusammen!

    Ich stelle momentan wieder alle meine Konsolen auf und wollte diese per Scart-Umschalter und Framemeister xrgb an meinem TV und Beamer anschließen. Klappte auch alles super. Bild und Ton spitze. Dann wollte ich etwas Ordnung ins Kabelgewirr bekommen und sortierte die Scartstecker um.

    Als ich mit dem umlaufenden Blech des Stecker in Kontakt gekommen bin, bekam ich ein recht unangenehmen Schlag. Ich habe darauf hin einen Phasenprüfer drangehalten und der leuchtete recht hell auf.

    Ich habe darauf hin mal versucht das Problem einzugrenzen. Übrig geblieben sind jeweils die Konsolen (z.B. Playstation 1, 2, Sega Saturn, Amstrad GX4000, SNES, Mega Drive, ...) mit dem original Netzteil bzw. Netzkabel und dem jeweiligen Scartkabel der Konsole. Bei jeder Konsole leuchtet der Phasenprüfer auf. Die dahinterliegende Geräte (also Scartswitch, Framemeister, TV) kann ich also erstmal ausschließen. Meine Steckdosen habe ich mit einem Prüfgerät (

    ) getest. Die scheinen allesamt ok. Drehe ich den Netzstecker um, leuchter der Phasenprüfer am Scartblech nicht mehr.

    Meine Frage ist nun, warum bekomme ich bei jeder Konsole auf dem Masse-Blech einen gewischt? Ist das normal / gefährlich?

  • Ich habe soeben mal mit einem Voltmeter gegen Ground gemessen. Bei einigen Konsolen liegt die Spannung so um die 30 Volt und bei enigen anderen um die 80 bis 88 Volt.

    Das Umdrehen der Netzstecker hat im übrigen nur bei wenigen Konsolen für Abhilfe gesorgt.

    Die Spannung liegt sowohl im ein- als auch im ausgeschalteten Zustand der Konsolen an.

  • Haben die Geräte einen Zweipolstecker? Dann legen die gerne den Entstörkondensator aus dem Eingangsfilter auf die Abschirmung. Fällt erst bei Anschlüssen mit Abschirmung auf. Hat Bernina (Nähmaschinen) auch sogemacht: Seriell an den Computer anstecken, schon funkt es. Von VDE wollte der Hersteller aber nix wissen, das sei in seinem (billigen Chinesen-) Schaltnetzteil) alles konform. Jaja, das blieb ja auch alles INNERHALB seiner Plastikmaschine Maschine. Aber an der seriellen Buchse kams am Gehäuse dann doch wieder herauas. Die Schrauben hatte er auch noch entfernt, warum wohl?

  • Sämtliche Konsolen haben einen zweipilogen Stecker, dass ist korrekt.

    Nachtrag: Ich habe jetzt für eine der Konsolen die gesamte "Kette" angeschlossen. Also Konsole, Umschalter, Framemeister, TV. Wenn ich dann messe liegt keine Spannung mehr an. Entferne ich das Kabel am Umschalter zur Konsole lieget wieder die Spannung an.

  • Das riecht aber schwer nach einem Problem an deiner Steckdose... es können ja nicht alle Konsolen ne Macke haben.

    Ist da ein RCD installiert? Machen die Konsolen das auch an einer anderen Steckdose (die idealerweise an einem anderem Stromkreis hängt) ?

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  • Schutzschalter ist drin. Laut dem verlinkten Testgerät ist auch alles ok. Schutzschalter-Test (also Auslösung klappt auch).

    Gerade noch gefunden: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Zitat

    Due to the relatively high signal voltages used in SCART, "hot plugging" (connecting or disconnecting devices while they are on) is not recommended. Although there is no risk of personal injury, there is the possibility of damaging electronics within the devices if the connector is inserted improperly.[Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.] Also, since many TVs are Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. (double-insulated) rather than earthed, the large exposed shield on the SCART connector will be held at approximately half mains voltage if it is plugged into a powered TV with the other end unplugged. If the cable is then plugged into an earthed device with a metal case, inadvertent contact with the SCART cable shield while the earthed device is touched with the other hand can cause a painful electric shock. For this reason the device end of the cable should always be plugged in first and the TV end plugged in last.

    Hier ist zwar von TVs die Rede, aber ich denke das trifft dann für Class II Konsolen ebenfalls zu? Deckt sich das mit deiner Aussage Asklia oder ist das noch ein anderes Thema?

  • Also nur damit ich das richtig verstehe:

    Du nimmst eine Konsole, schließt die an (sonst nix) und hast 80V auf dem Scart Stecker?

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  • Korrekt.

    Nochmal kurz genauer:

    Ich schließe die Konsole am Strom an und messe dann am Scart 30V bzw. 80V.

    Schließe ich die Konsole dann zusätzlich am Endgerät (Framemeister bzw. TV) an, messe ich 0V.

  • Ich schließe die Konsole am Strom an und messe dann am Scart 30V bzw. 80V.

    An allen Dosen?

    Das kann aber auch normal sein, weil: nur zweipolig angeschlossen und somit kein direkter Potentialausgleich (dafür haben die ja auch alle ein Plastikgehäuse). Da hats dann aber nur etwas Spannung aber keine Amps. 'Flitscht' also nur kurz.

    Ich kann mich düster Erinnern, dass ich das auch mal am nem Scart-Stecker hatte.

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  • Jupp, überall. Auch beim Nachbarn. Zippt ganz ordentlich.

    Ja dann... gaaanz schlechter Potentialausgleich. Sollte eigentlich nicht sein, ist aber auch kein Problem.

    Wie Gesagt sind nur ein paar Volts aber keine Amps. Die Spannung bricht beim anfassen sofort zusammen.

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  • Ja, ist unschön, jedoch sollte man allgemein keine Steckverbindungen, die nicht explizit fürs Heißstecken ausgelegt sind im Betrieb aus- und einstecken. Genouso sollte man keine Kabel an einem Gerät nur an einer Seite eingesteckt lassen. Allgemein ist das eher ungeschickt, wie Du auch siehst.

    Also besser die Verkabelung fertig stellen und dann erst die Konsole in Deinem Fall an die Steckdose anschließen.

  • Ist dein Fernseher geerdet (Schuko-Stecker)? Dann sollte auch offensichtlich sein, warum du 0V misst, sobald die Konsole an diesem angeschlossen ist. Und hast du wirklich gegen GND/Masse gemessen, nicht gegen Erde? Die Abschirmung liegt nämlich selbst auf GND. Dass du von da eine Spannung gegen GND misst, kann deshalb nicht sein. Gegen Erde hingegen ist sowas bei Geräten ohne Schuko/Erdung ganz normal.

  • Ist unschön aber wohl normal. Ich habe dieses Phänomen Mitte der 90er das erste Mal bei meinem Videorekorder festgestellt.

  • Siehe auch Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Zitat

    An Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. kann an elektrisch leitenden berührbaren Teilen ein Kribbeln zu spüren sein. Dieser Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. entsteht durch die im Gerät zur Entstörung verbauten Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. sowie durch parasitäre Kapazitäten zum speisenden Netz. Beides sind Merkmale von Geräten mit Schaltnetzteil.

    Der Berührstrom darf laut VDE-Vorschrift 0701/0702 höchstens 0,5 mA betragen, was eine der Voraussetzungen für die Anbringung des Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. ist.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Frequenz und Wellenform dieser Störspannungen sind oft abweichend von der Netzspannung. Die gegen Erde anliegende Spannung kann mit hochohmigen Messgeräten gemessen werden und ist meist höher als Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.. Sie bricht jedoch beim Berühren zusammen und gilt daher als ungefährlich.

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • "Der Phasenprüfer leuchtet"

    Der ist gut ;)

    Geh mal mit dem Ding in der Tasche unter einem Funkmast her ^^

    Ein Fernseher der mit Schukostecker angeschlossen ist ?!

    In diesem Threat liest man interessante Sachen 8o

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    Pins: Scared Stiff + Getaway
    C64, C65, C66, Gammel+Mist...

  • Ein Fernseher der mit Schukostecker angeschlossen ist ?!

    In diesem Threat liest man interessante Sachen

    was ist daran interessant ? mein alter lg plasma tv hatte auch einen.

    kenne noch zig andere modelle bei denen das ebenso ist.

    C64 + TC64-2 / C128 + 1MB REU + RTC + TAPECART / 1541 / 1541-II / 1570 / 1571 / 1581 / SD2IEC

  • Ist ganz klar eher die Ausnahme aber ich habe auch schon mehr als einen Fernseher mit Schuko gesehen.

  • also ich hab noch NIE einen TV mit Schukostecker gesehen.

    Gibts aber sicher auch für Radio, Stereoanlage, Wecker... ^^

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