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Fun-Fact: "MOS 6502 A 0222" aus China sind umgelabelte "Sallys" (6502C)

  • Die Prüfung an sich. Was ihr macht habe ich oben gesehen. Dann in den Commodore stecken ?

  • Die Prüfung an sich. Was ihr macht habe ich oben gesehen. Dann in den Commodore stecken ?

    Naja, du kannst ihn auch auf den Tisch legen und streng anschauen, vielleicht knickt er ein und ruft "Sally! Sally!" :-D


    Aber eher schon wird man ihn irgendwo in eine bekannte Schaltung reinstecken und schauen, ob er sich wie erwartet verhält, nicht? ;-)


    Hab ich das in meinem Ausgangspost wirklich so dermaßen schlecht beschrieben? Ich in meiner grenzenlosen Einbildung meine immer, ich könne eigentlich ganz gut erklären. :rolleyes:

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Vielleicht einfach zu spät für mich heute. Lese es mir morgen nochmal durch.:whistling:

  • Vielleicht einfach zu spät für mich heute. Lese es mir morgen nochmal durch.

    Schon gut, vielleicht wirklich schlecht erklärt. Kurzfassung: Pin 36 hochbiegen, Pin 36 mit Pin 34 verbinden, CPU in VC-20 stecken, einschalten. Geht oder geht nicht?

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Hab heute 10 PCBs und Bauteile für das 6502-Testgerät (6502 NOP Generator) bestellt. Werde selbst davon nur 1 brauchen. Werde den Restüberschuss dann im Marktplatz anbieten.
    Selbst hab ich viele 6502'er. Aber laut Beschriftung dürfte kein einziger Sally dabeisein.

    knusis Welchen Wert hat der Pull-up-Widerstand auf Pin 35 des Sallys?

  • Hmmm ... auf dem NOP-Generator ist doch nur ein 555 drauf - die Teile kriegste bei Kessler alle für 'nen Appel und 'n Ei bis Montag oder Dienstag geliefert?

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Hmm... vielleicht hat er sowieso bei Mouser bestellen müssen (wollen) und den Kram dann einfach dort mit geordert?

    Ja, natürlich.

    Ich wollte nur sagen. dass der NOP-Generator nur 0815-Zeugs braucht.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Nette Sache dieser NOP Generator, aber lohnt sich für mich nicht. Da pack ich ne 1541 aus und teste dann mal alle durch

    Ich sehe das eher so, dass sich die ergänzen. Mit dem NOPper alleine gewinnt man auch keinen Blumentopf. Man kann nie genug Messmöglichkeiten haben! :-D

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Nette Sache dieser NOP Generator, aber lohnt sich für mich nicht. Da pack ich ne 1541 aus und teste dann mal alle durch :)

    dann ist der cpu test auch mindestens 1000x besser und sicherer als mit diesem oben abgebildeten nop-tester.

    das ist auch kein nop-tester!


    macht doch so etwas nicht mit eueren cpus. die können doch laut datenblatt und maximum keine leds direkt treiben!
    da gehört doch wenigstens ein treiber ic dazwischen.
    an den ca. 50 cent sollte man doch nicht sparen?

    es kann sogar passieren, das man sich die cpu, durch überlastung sogar zerstört.

    und was macht man mit einem tester der nur die 8 adresspins anzeigt?
    was ist mit den restlichen 8 los?

    gruß
    helmut

  • und was macht man mit einem tester der nur die 8 adresspins anzeigt?
    was ist mit den restlichen 8 los?

    Die sind anfangs fix auf EA und springen dann auf EB - da würde sich lage nichts tun - wozu also dort LEDs dran für den immer gleichen Zustand? Wenn die CPU korrekt die Anfangsadresse liest, liest sie zweimal EA - dann stehen auch die unteren acht Adressbits erstmal auf EA - bingo.


    Liest die CPU die zweimal EA der Reset-Adresse nicht korrekt, ist mit größter Wahrscheinlichkeit auch der Wert in A7..A0 kaputt.

    da gehört doch wenigstens ein treiber ic dazwischen.
    an den ca. 50 cent sollte man doch nicht sparen?

    es kann sogar passieren, das man sich die cpu, durch überlastung sogar zerstört.

    Da gebe ich dir recht, das könnte man in diesem Design verbessern.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Die sind anfangs fix auf EA und springen dann auf EB - da würde sich lage nichts tun - wozu also dort LEDs dran für den immer gleichen Zustand? Wenn die CPU korrekt die Anfangsadresse liest, liest sie zweimal EA - dann stehen auch die unteren acht Adressbits erstmal auf EA - bingo.

    wie kann die cpu denn korrekt die anfangsadresse lesen?

    wird ja nicht aus einem speicher ausgelesen, sondern ist ja fest an d0 bis d7 verdrahtet.
    selbst wenn die 16 adresspins eine macke haben, wird die cpu doch EA einlesen?

    zum überprüfen einer cpu ist es so total ungeeignet. da ist eine 1541 viel besser dafür geeignet.

    als nop-demo reicht diese platine mit den 8 leds aus, aber bitte dann mit treibern.
    zum testen einer cpu ist sie ungeeignet.

    da würde sich lage nichts tun - wozu also dort LEDs dran für den immer gleichen Zustand?

    aber einen defekten adresspin würde man dann sofort sehen.

    lg
    helmut

  • wie kann die cpu denn korrekt die anfangsadresse lesen?

    Weil D0..D7 auf "EA" verdrahtet sind. Die CPU liest den Reset-Vektor, liest dadurch natürlich EA, EA und baut das zur Startadresse zusammen - EAEA. Von dort beginnt sie das "Programm" auszuführen - lauter EAs = NOPs.

    selbst wenn die 16 adresspins eine macke haben, wird die cpu doch EA einlesen?

    Genau, und genau das wird dann auf dem Adressbus ausgegeben. Dann wird der Program Counter erhöht, die nächste Adresse auf den Bus gelegt und "von dieser gelesen" (EA natürlich). Das geht immer so weiter. Daher bleiben A8..A15 bis EAFF konstant und springen dann auf EB. Man würde also lange keine Änderung auf A8..A15 sehen, bzw. nur einmal beim Überlauf auf EB, dann wieder 256 x 2 Takte lang keine.

    zum überprüfen einer cpu ist es so total ungeeignet. da ist eine 1541 viel besser dafür geeignet.

    Das sehe ich anders, ohne den NOP-Generator hätte ich nicht herausgefunden. dass die CPUs funktionieren. WIe ich oben schon schrieb, es ist nicht die Frage ob NOP-Generator oder Floppy/VC-20/wasauchimmer. Je mehr verschiedene Messmittel man hat, desto besser.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.