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Fun-Fact: "MOS 6502 A 0222" aus China sind umgelabelte "Sallys" (6502C)

  • Servus,


    ich hab bei Chinamann einige "MOS 6502" gekauft. Abgebildet war eine CPU mit Datecode 4384 oder ähnlich, gekommen sind fünf Stück "MOS 6502 A" mit Datecode "0222" (sic!) und fünf "MOS 6502AD" mit Datecode "4285":



    Vier der fünf "4285" laufen im VC-20, die anderen sechs alle nicht; diese haben interessanterweise alle die Markierung "ME15" bzw. "ME16" auf der Unterseite:



    Über diese Markierung habe ich trotz intensiver Suche nichts gefunden. Es riecht aber sehr danach, dass die Dinger alle aus der gleichen "(Um-) Beschriftungsfabrik" stammen. ^^


    Im NOP-Generator liefen sie interessanterweise alle. Ich habe sie also nochmals in den VC-20 gesteckt und mit dem Oszi ein wenig geschnüffelt - und siehe da: Auf Pin 36 ("NC" beim 6502) herrscht Aktivität! :gruebel Durch ein bisschen Recherche habe ich gelernt, dass der 6502C ("Sally"), der extra für Atari hergestellt wurde, genau auf diesem Pin (ein modifiziertes) R/W liegen hat. Also habe ich frech Pin 34 und 36 gebrückt und den VC-20 eingeschaltet und - tataaa! - er läuft!


    Sally hat auf Pin 35 noch einen /HALT-Eingang - ja, auch dieser ist da, die CPUs lassen sich durch ein GND auf diesem Pin anhalten. ^^ Es handelt sich also offenbar tatsächlich um umgelabelte Sallys. (Sehr doof, aus diesen "MOS6502" zu machen, mit Sallys wären sicher ein höherer Preis zu erzielen. :rolleyes: ).


    Falls also irgendjemand offenbar tote 6502-CPUs aus China bekommt/bekommen hat, böte es sich an, die Markierung auf der Unterseite zu checken und/oder mal Pin 34 und 36 testweise zu brücken. Vielleicht sind sie ja gar nicht tot. :-D


    Gruß

    kinzi

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


    Edited once, last by kinzi ().

  • "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

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  • Für Sallys könnten sie vermutlich mehr Geld bekommen.

    Ja, genau. ^^

    Aber ist ja nicht gesagt, das das jetzt bei allen 0222-Chips so ist. Bei der nächsten Bestellung hat man dann was weiß ich für nen 40-Pin IC als 6502 gelabelt.

    Ja, eben - siehe oben ... 6/10 waren Sallys.

    Abgebildet war überdies was ganz anderes.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


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  • Ich habe mir jetzt selbst mal 5 Stück bestellt. Zu einem Stückpreis von 0,78 USD kann nicht viel schief gehen... ;-)

    6502 mit o.a. Markierung auf der Unterseite waren bei mir nicht dabei. Dafür haben aber alle 5 in meiner neuen 1581 funktioniert (Load / Save getestet). Reicht dies als Test aus?

  • Reicht dies als Test aus?

    Ich denke ja. Ich lasse sie immer im VC-20 mit "Diag20" laufen.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Dafür haben aber alle 5 in meiner neuen 1581 funktioniert (Load / Save getestet). Reicht dies als Test aus?

    In meine 1581 würde ich ungetestete China-ICs aber nicht reinstecken. Dann lieber in eine normale 1541. In der 1541 wäre es deutlich weniger ärgerlich, wenn durch den Chip was kaputt geht.

    Es war die 1581 aus dem Forum hier. :-) Die war halt gerade greifbar offen...

  • You are a genius sir ! I have 3 "ME16" and one "ME15" and they all work in a VIC-20 by bridiging 34 and 36 !

  • Yepp - quite the same source I've got mine from. :-D

    ("AliExpress IC Store" vs. "AliExpress Chip Store")

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

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    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Dafür haben aber alle 5 in meiner neuen 1581 funktioniert (Load / Save getestet). Reicht dies als Test aus?

    In meine 1581 würde ich ungetestete China-ICs aber nicht reinstecken. Dann lieber in eine normale 1541. In der 1541 wäre es deutlich weniger ärgerlich, wenn durch den Chip was kaputt geht.

    Es war die 1581 aus dem Forum hier. :-) Die war halt gerade greifbar offen...

    Ich habe mir auch welche gerade in China bestellt für meinen 1581 Nachbau. Aber die 1581 läuft mit 2 MHz und wie kann ich sicher sein, dass der 6502 das zuverlässig schafft? Mich fallen nur folgende Möglichkeiten ein.

    • Einfach die 1581 eine Weile laufen lassen und sehen ob alles noch geht.
    • Vielleicht die Gehäusetemperatur in verschiedenen Zeitabschnitten mit einem echten 6502 B vergleichen.

    Oder gibt es einen besonderen Test / Testmöglichkeit um die maximale Taktfrequenz herauszufinden?

  • Oder gibt es einen besonderen Test / Testmöglichkeit um die maximale Taktfrequenz herauszufinden?

    Nach meiner Erfahrung - läuft oder läuft nicht.


    Ansonsten ja, einfach mal die 1581 eingeschaltet lassen und die Temperatur vergleichen. Wenn sie nach fünf Stunden immer noch läuft und nicht kocht wird's laufen.


    Weitere Möglichkeit: In den VC-20 und 1541 sind ab und zu 6502 B verbaut, die sind völlig überdimensioniert da drin -> einfach den Chinaböller in die 1541 und die 3 MHz-CPU in die 1581 stecken. ;-)

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Da hab ich mir doch sicherheitshalber auch gleich mal was geordert

    Öhm - ich garantiere für nix. :-D

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

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