Flash4C64-II - Ersatz für 23128 & 23256 ROMs in 8Bit-Hardware von Commodore

hallo knusis

das hast du super gemacht.

fast genauso wollte ich es, seit ca. 8 jahren machen.

so habe ich viele eeproms und flash speicher ics, schon zu hunderten, dann in tssop gehäuse mir dafür besorgt.
damit es so klein wie möglich wird.

auch das die bestückung unten liegt und oben dann platz vorhanden ist für jumper und für aufkleber.
wollte ich auch so, seit damals, machen.

so kann man auch dann einfach ein foto, von den lötjumper stellungen, für die anderen machen.

spätestens dann nach der rückfahrt von der cc2015 in frankreich, wollte ich es dann verwirklichen.
und ich suchte vergeblich nach einem der mir bei dem platinen layout hilft.
da ich mich selbst nicht unbedingt, in ein layoutprogramm mehr einarbeiten wollte.

dann bin ich ende 2018, an einen geraten, der sich hier im forum angeboten hatte und es für mich dann machen wollte.
der aber plötzlich anfing, meine ideen, meine entwicklungen, als seine auszugeben.
dann ist er aber, kurz danach, hier abgetaucht.

meine version ist noch etwas anders. aber ich hoffe, das sich tobias csdragon ,
bis zu der nächsten cc2021 oder der doreco-party 2021, ins kicad einarbeiten kann.
dann kann ich meine version hoffentlich endlich auch mal presentieren.

es ist sehr schön für mich zu sehen, das du auch die bauteile nach unten gepackt hast.

viel erfolg mit weiteren ideen wünsche ich dir
helmut

Super gut!

Ich finde es echt fantastisch! Danke für deine tolle Arbeit!
Ich finde es auch mehr als fair das Du die Absicht hast die Gerber Dateien in Zukunft publik machen möchtest! Top!!

Ah‘ alles klar! Jetzt lese ich es oben auch korrekt! War wohl zu euphorisch - Danke fürs richtigstellen

Kann ich absolut verstehen! Und es bleibt jedem selbst überlassen ob, und wenn ja, in welcher Form er seine Arbeit veröffentlichen möchte. Alles gut

Quote from knusis

Mich hat an meiner ersten Lösung mit PLCC-Sockel gestört, dass alles so sehr in die Höhe geht.

meine normale version war im dip gehäuse
und dann auch im plcc gehäuse.
so habe ich zuerst otp eproms und eeproms und flashs im plcc gehäuse, so ca. 2000 stück, damals besorgt.

ich wollte die nicht mit einem sockel benutzen. die können direkt aufgelötet werden.

dafür wollte ich dann einen eigenen eprom usw. programmer mit dem atmega bauen.
möglichst mit bauteilen unter 10 euro.
damit jeder die verschiedenen adapter selbst programmieren kann, wenn er möchte.

auch mit zif sockel und den pogopins für die zusätzlichen pins.

dann besuchte ich den nils for(;;) und erzählte ihm, das ich die adapter auch noch in tsop machen lasse.
damit der adapter nicht größer wird, als die original roms.
und dann nur auf der unterseite, damit oben alles frei bleibt.
er zeigte mir, das ich es selbst schaffen würde die tsop bauteile zu löten.
so sah ich mir auch noch ein paar youtube videos an. und es war klar für mich,
es mus auch die adapter in tsop geben.

so sollten es drei versionen geben. in dip, plcc und tsop geben.

dip und plcc, möglichst auch eine hochkant version. in einer l oder t version.

(ich nannte es damals türmchen, beim pet und den cbm geräten.)
damit man bei den retro und reparaturtreffen die besser stecken und benutzen kann.
dann auch mit allen commodore roms drauf. damit man nur an den dip-schaltern,
die rom größe, die pin anzahl, ob 24 oder 28 pin, den inhalt und den cs pegel auswählen muss.
je nachdem, was man für welches commodore gerät benötigt.
so hat man für alle commodore geräte nur noch möglichst einen adapter für die reparaturen usw.

diese version gehörte damals zu meinem satz, ca. 30, der verschiedenen testadapter.
die ich vor inzwischen über einem jahr, an die 30 tester, kostenlos geben wollte.

Quote from knusis

Daher werde ich alles nötige für den Programmier-Adapter freigeben.

ja, wie bereits oben geschrieben, wollte ich auch einen kompletten programmer erstellen.
der dann über eine paralelle schnittstelle, z.b. dem userport oder als z.b. centronics drucker,
dann seriel über rs232 / v24 / vc20 o. c64 ser. userport emulation,
und mit einem simplen china usb to rs232 über den pc programmiert werden kann.

so kann man den programmer dann an allen alten und neuen rechnern dann benutzen.
ohne software. man muss nur die eprom datei auf einen drucker umleiten.

so einen eprom programmer habe ich in den 80er entwickelt. zuerst alles in ttl technik.
dann habe ich es mit dem intel 8052 aha basic microkontroller gemacht.

Quote from knusis

Übrigens ich betrachte Dich als einen geistigen Vater, der von mir realisierten Lösung. Ich habe mal irgendwo einen Kommentar von Dir gelesen, wie toll es wäre, wenn man alle ROMs in einem hätte und man diese einfach auswählen kann.

das freut mich umso mehr, vielen dank.
besonders das du es dann gemacht hast und ich es nicht, in den ganzen jahren hinbekommen habe.
weil ich keinen für das layout gefunden habe.
ein paar sachen wollte ich ja noch unbedingt verwirklichen, in meinem restlichen leben.
so freut es mich besonders, wenn ein teil inzwischen gelöst wurde.

Quote from knusis

habe ich den DIP-Schalter und die Lötbrücken dazu gemacht.

Quote from knusis

Diese Idee fand ich richtig toll und da ich schon an der neuen Version meines EEPROM4C64 gearbeitet habe, habe ich den DIP-Schalter und die Lötbrücken dazu gemacht. Zusätzlich habe ich die Möglichkeit per Schalter ein ROM auszuwählen beibehalten.

ja, sehr schön da hatte ich noch optional weitere sachen vorgesehen.

aber das muss nicht sein.

als ich nun vor 20 jahren anfing, mit dem atmels zu experimentieren.
damals mit den 8052 kompatiblen. z.b. den 89cxxxx und dem bascom.
und dann kamen die avrs / atmegas heraus. so war ich noch mehr von den atmels begeistert.
da man nie genug i/o pins hat. steuerte ich alle infachen ein und ausgaben über infra rot.
mit einer normalen (universal) tv fernbedienung.

so benötigte man keine zusätzlichen tasten und auch die verschiedenen anzeige displays
steuerte ich kabelllos mit ir. so benötigte ich für alle ein und ausgaben nur zwei i/o pins.
und hatte viele pins frei für die wichtigen sachen.

selbst das debuggen und programieren machte ich mit dem pc über rs232 und ir kabellos.

so war für den optionalen universal eprom - rom ersatz test adapter auch eine normale ir-fernbedienug
vorgesehen gewesen. so hätte man, ohne die dip-schalter einstellen zu müssen. auch alles kabellos machen können.

Quote from knusis

Eigentlich fehlt eine Lösung, die alle kleinen ROMs 2316, 2332 und 2364 mit beliebigen Chip-Select Varianten ersetzen kann.

das macht meine version auch alles.
es gibt ja biszu drei chip-select pins. die man berücksichtigen muss um einen universellen adapter zu haben.

dann auch noch die verschieden pegel. ob low oder high aktiv.
z.b. in den cbm geräten, bei den 2332 roms, kommen beide varianten vor.

Quote from knusis

Eventuell mache ich nur meine Lösung mit XORs aus dem EEPROM-2-2364/2332 in SMD in der Flash4C64 Manier.

ja mit xors habe ich es auch damals gelöst. aber auch noch ganz anders.
mit einem z.b. 74xx138 fand ich es nicht so übersichtlich. besonders für die anfänger.

meine version hat verschiedene auswahl möglichkeiten.

1. ob ein bestimmter ic pin ein adress-pin ist oder ein cs-pin.

2. dann ob dieser pin aktiv ist, bei einem low oder einen high pegel.

3. und dann auch noch die möglichkeit mehrere roms / eproms usw. gleichzeitig zusammen zu fassen.

z.b. drei cs pins selektieren einen bestimmten eprom speicher bereich.

damit man mit einem adapter mehrere roms einfach gleichzeitig ersetzen kann.
z.b. damit man bei einer reparatur nicht drei dapter benötigt sondern nur einen.

also, z.b. bei dem c64 für kernal, basic und charom. was ja inzwischen auch oft schon gemacht wird.
nur meine version soll möglichst flexiebler sein. mit den verschiedenen möglichkeiten.

weil mich, bei einem treffen extrem störte und es als eine unnötige zeitverschwendung sah.
das man zum testen, immer erst einen passenden adapter vom eprom-typ auf rom-typ benötigt.
dann musste man noch ein eprom erst programmieren um dann erst testen zu können.

ob es an dem rom lag.

so wollte ich möglichst einen universellen test adapter haben.

auch eine version mit eprom emulation. einem sram und einer batterie oder einem gold-cap.

so wie ich es früher machte. so kann man dann ohne einen programmer, direkt mit der ir-fernbedienug,
bestimmte speicherstellen einfach on board ändern. ohne eine programmer.

Quote from knusis

Sorry, aber ich bin da ein gebranntes Kind, weil irgend so ein Spezialist im Forum meine zusammengelöteten Platinen (IEEE488), die ich zum Selbstkostenpreis an ihn verkauft habe, für teures Geld in EBay weiterverkauft hat.

ja, diese erfahrung musste ich leider auch machen.

nur ich wurde gemobbt, es wurde behauptet, ich habe nicht geholfen, meine sachen hätten nicht funktioniert
und er musste alles selbst dann neu entwickeln. dann bekam ich letztes jahr seine angebliche neuetwicklung.
von einem zugesandt. und ich stellte fest, er hat mein damaliges layout, von 1983, nur anders angeordnet.
er hat aber selbst die komplette ic pin verdrahtung 1:1 von mir übernommen.
er hat überhaupt nicht daran selbst entwickelt oder an meiner damaligen schaltung geändert.

so habe ich dann auch erstmal beschlossen, nichts mehr zu machen.
dann hat mich der tobias csdragon überredet und ich hoffe das aus manch meinen ideen
doch noch etwas wird.

viel erfolg
gruß
helmut

Quote from knusis

Flash4C64 und Flash4C64-II werden also nicht mehr erscheinen können, wie ich es geplant hatte.

kannst du mir deine schaltung und dein platinenlayout bitte senden?
vielleicht kann ich es für meine bauteile benutzen.
dann könnte ich dir etwas davon abgeben.
aus meinem universal adapter ist ja immer noch nichts geworden.

gruß
helmut