Hartnäckiger, schwer zu reproduzierender Grafikfehler bei ASSY250425 (NTSC)

Es gibt 105 Antworten in diesem Thema, welches 17.404 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (27. Juni 2020 um 13:32) ist von VomitOnLino.

  • Weiterhin haben wir hier 100V

    Japan?

    Ja.

    Wegen des Laufwerks: Ich habe jetzt mal den Endstop abgenommen und den Fixierungslack, der gebrochen war und somit seine Arbeit nicht mehr verrichten konnte, entfernt. Die Schraube musste ich leider auch wegwerfen denn sie war wie die am Stepper total zerstört. Auch mal die restlichen Kondensatoren am Motor-board getauscht. Bringt aller Wahrscheinlichkeit nach nix, schaden kanns auch nicht.

    Ich nehme an wenn ich Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. befolge dann kann ich den Endstop bedenkenfrei mit Lack fixieren? Beim ALPS ist es leider nur eine Schraube und wenn da ständig der Kopf reinrattert dann hält das wohl ohne Fixierung nicht, oder?

  • Die Schaltnetzteile haben umgerechnet etwa 18,-EUR pro Modul gekostet, open frame, closed frame wäre nochmal teurer geworden. Also hast du prinzipiell nicht unrecht, aber, aber aber...

    Leider, leider ist eine Funktionierende 1541 fuer 40,-EUR hier nur ein Traum, da ich nicht in Deutschland wohne. Weiterhin haben wir hier 100V d.h. ich müsste eine US version nehmen (schon teurer) und dann ist die Frage ob diese dann am 100V Netzstrom (sie erwartet ja 110-120V) dann auch funktioniert?

    Dann kommt noch der Versand oben drauf (6kg und so gross? Das wird teuer!) und die Frage ob das Laufwerk dann nach 10.000km auch hier noch heile ankommt. Das erste tat's nicht und hatte eine zerdepperte Schale.

    Wenn du mir nur schon einen ALPS Laufwerkmechanismus (ohne board und Frame) der Funktioniert und nicht wie meiner von einem ... spezialist .. Kaputtrepariert wurde fuer 40,-EUR rueberschickst mache ich das gern auch sofort! ;)

    wer hätte gedacht, dass im Land der 80ér Elektronik Preis und Verfügbarkeit für solch Kram ein Alb(ps)traum sind.

    Dann natürlich: weitermachen :thumbup:

    Hast du mal beim Lesen auf den Filz gedrückt, manchmal reicht der Kopfandruck nicht und je nach Diskettenseite (leicht durchgebogen) kann das ja auch schon zu Lesefehlern führen.

    Stromnetz 50 oder 60 Hz ? Drehzahl ist OK und konstant ?

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

    Einmal editiert, zuletzt von Markus64 (17. Juni 2020 um 09:23)

  • Ja das stellt man sich halt nicht so vor. C64 kennt hier kaum einer. Eher noch die "Max Machine" die aber m.E. grauenhaft ist. Cartridges kriegt man deswegen hier einigermassen. Aber C64 teile oder gar den ganzen Computer/Laufwerk - Fehlanzeige. Die wenigen dies gibt gehen manchmal bis 800,- EUR(!!!) hoch.

    Im Umkehrschluss kriegt man dann die NES/Famicom fuer 3 euro nachgeschmissen. Die spiele dafür fuer noch weniger.

    Naja ich mach mal weiter am Laufwerk.

  • Hast du mal beim Lesen auf den Filz gedrückt,

    NICHT machen... lieber eine andere Diskette nehmen :grab1:

    gepflegt werden: VC20, VIC20, C16, 116, C/plus4, C64, C64 II, SX64, C128, C= PC20-III, C= LT286-C,... :thumbup: + amigos

  • Hast du mal beim Lesen auf den Filz gedrückt,

    NICHT machen... lieber eine andere Diskette nehmen :grab1:

    warum nicht ? ich rede ja nicht von 5kg Anpressdruck. irgendwas drunterklemmen, was den Kopfdruck leicht erhöht, ohne die Disk auszubremsen ^^

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • Ich habe den Andrucktest von dem 1541 thread gemacht und der Kopf scheint genug Anpressdruck zu haben. Ich habe den Filz auch schon saubergemacht. Glaube die Federn waren in dem Laufwerk das Einigste was noch im guten Zustand war. Beim aufmachen kommt die Diskette auch herausgeschossen. :D

    Ich habe es ja schon 2-3 mal versucht es einzustellen (ohne Einstell-Diskette) es sollte ja selbst-formatierte Disketten lesen. Jedoch nach ein paar Stunden einwandfreier Funktion verliert das Laufwerk scheinbar die Justage. Von daher nehme ich an, dass das Laufwerk im Betrieb herum-driftet, da die Schrauben und der Fixierungslack hinüber sind/waren.

    Wenn mir das "1541 Diag" (von World of Jani) eine um +1 verschobene Spur anzeigte denke ich mir das es eher entweder ein Problem mit der Spur-0-lage (also Kopfanschlag) oder Stepper-motor Justierung (die zwei Schrauben unten) ist.

  • Im Umkehrschluss kriegt man dann die NES/Famicom fuer 3 euro nachgeschmissen

    Immerhin dieselbe Familie weil auch 6502 als CPU. :)

    Aber ohne floating point! Was die sich dabei wohl gedacht haben? Gibt da einen sehr lustigen rant von einem Jp. Programmierer in nem ROM von einem Spiel da laesst er sich darüber aus...^^

    Und ja auch ein netter 8-Bitter. Gibt hier auch ein Diskettenlaufwerk dafür, das habe ich natürlich auch. Und habe es ebenfalls zerlegt und repariert. Von Mitsumi auch. Aber der Kopf stirbt nicht. Und es hat ebenfalls viel hardware drin damit das NES denkt es sei nur eine Cartridge.

  • Aber ohne floating point!

    Der 6502 und floating point? Den will ich sehen... Ich denke du meinst den BCD-Modus.

    Richtig. My bad.

    So jetzt hoer ich aber besser auf bevor der Thread noch mehr entgleist als mein 1541's Lese/Schreibkopf.

  • So, jetzt poste ich noch einen kurzen Zwischenstand zu dem Problem hier, damit der Thread dann auch fur später lesende hier Sinn macht.

    Weitere Testschritte:

    • Den Pi1541 endlich zusammengebaut und mit der neusten Software bespielt
    • Dann das suspekte Kabel mit dem Pi1541 am selben C64 (ASSY250425) verwendet

    --> Bei Ghosts 'n' Goblins Arcade tritt beim laden der selbe Fehler auf und die Demo CENSOR: Legacy stürzt ebenfalls manchmal ab mit dem selben Verhalten.

    ----> Das sind wohl Bitfehler, denn das Kabel ist mit 3 Metern eindeutig zu lang! (Wiki sagt, max ist: 1.8 Meter)

    Der nächste Schritt ist auch schon getan: Oszilloskop ausgeliehen und eine 1541 Original Demo-Disk bestellt um das Laufwerk jezt vernünftig zu Kalibrieren. Hat jemand eine Empfehlung was man am besten nehmen könnte um die Schrauben nach dem einstellen festzuhalten?

    Um dann kinzi noch glücklich zu machen habe ich das 'eh wertlose Kabel mal in 2 Hälften geschnitten und aufgedreht, siehe hier:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Es ist 6-Adrig in der Mitte, jede Ader fur einen Pol im DIN-Stecker. Das Alu-shield ist aussen drumherum und ist nur am Shield des Steckers selbst angeschlossen. Also ist das Kabel doch qualitativ eigentlich in Ordnung. Wohl nur zu lang!

  • Es ist 6-Adrig in der Mitte, jede Ader fur einen Pol im DIN-Stecker. Das Alu-shield ist aussen drumherum und ist nur am Shield des Steckers selbst angeschlossen. Also ist das Kabel doch qualitativ eigentlich in Ordnung. Wohl nur zu lang!

    Längere Kabel habe ich mit Cat5e-SFTP-Netzwerkleitung gemacht - da habe ich die überzähligen Adern so sortiert, dass sie jeweils mit einem "heißen" Kabel verdrillt sind und auf Masse liegen. Das funktioniert gut.

    Bitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.

    '°'°'°'°'°'°'°'°'°Oo.~>| BASIC programmers never die! They just GOSUB without RETURN! |<~.oO°'°'°'°'°'°'°'°'°'

  • Um dann kinzi noch glücklich zu machen habe ich das 'eh wertlose Kabel mal in 2 Hälften geschnitten und aufgedreht, siehe hier:


    Es ist 6-Adrig in der Mitte, jede Ader fur einen Pol im DIN-Stecker. Das Alu-shield ist aussen drumherum und ist nur am Shield des Steckers selbst angeschlossen. Also ist das Kabel doch qualitativ eigentlich in Ordnung. Wohl nur zu lang!

    Das sollte passen, ja. In manchen Fällen scheint "kürzer" doch "besser" zu sein. ^^ (Size DOES matter.)

  • Um dann kinzi noch glücklich zu machen habe ich das 'eh wertlose Kabel mal in 2 Hälften geschnitten und aufgedreht, siehe hier:


    Es ist 6-Adrig in der Mitte, jede Ader fur einen Pol im DIN-Stecker. Das Alu-shield ist aussen drumherum und ist nur am Shield des Steckers selbst angeschlossen. Also ist das Kabel doch qualitativ eigentlich in Ordnung. Wohl nur zu lang!

    Das sollte passen, ja. In manchen Fällen scheint "kürzer" doch "besser" zu sein. ^^ (Size DOES matter.)

    Ich habe jetzt mal etwa 2 Meter aus dem Kabel rausgeschnitten. Und die Enden dann zusammengeloetet. Schoen mit Schrumpfschlauch und allem.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Natuerlich war dann das Ergebnis: Das Pi1541 und das Laufwerk spinnen immer noch!:wand

    Das Einzigste was mir aufgefallen ist ist das mit meinem Multimeter wo ich es ausgemessen habe nach dem Loeten das Kabel, wenn man einen Pin in Inneren gegen den Schirm mass dann war es ein bisschen wie ein Kondensator. Erst 10, dann 20 Megaohm dann ist der Wiederstand unendlich. Sehr eigenartig.

    Ich nehme an das Kabel ist halt leider nicht zu gebrauchen. Schade. Qualitativ sah es Aussen wie Innen gut aus.

    Immerhin kam heute die original 1541 Demo-Diskette. D.h. ich werde mich morgen mal ranmachen das Laufwerk zu kalibrieren und dann ist dieses Endlose Thema wohl endlich gegessen!

  • Das Einzigste was mir aufgefallen ist ist das mit meinem Multimeter wo ich es ausgemessen habe nach dem Loeten das Kabel, wenn man einen Pin in Inneren gegen den Schirm mass dann war es ein bisschen wie ein Kondensator. Erst 10, dann 20 Megaohm dann ist der Wiederstand unendlich. Sehr eigenartig.

    Das Kabel ist ja auch ein Kondensator, wenn auch ein kleiner.

    Verbinde doch mal spaßeshalber die Ader von "Pin 2" mit dem Schirm und schau, was dann passiert. Das würde mich jetzt interessieren.

    Die Adern sind ja alle 1:1 durchverbunden (nicht gekreuzt) und auch nur 1:1 durchverbunden, nicht irgendwie zusammengeschaltet?

  • und Schirm vielleicht nur einseitig anlöten

    "Was heute noch wie ein Märchen klingt,kann morgen Wirklichkeit sein.Hier ist ein Märchen von übermorgen.Es gibt keine Kupferka­bel mehr,es gibt nur noch die Glasfaser und Terminals in jedem Raum.Man siedelt auf fernen Rech­nern.Die Mailboxen sind als Wohnraum erschlossen.Mit heute noch unvorstellbaren Geschwindigkeiten durcheilen Computerclubs unser Da­tenverbundsystem.Einer dieser Com­puterclubs ist der CCC.Gigantischer Teil eines winzigen Sicher­heitssystems,das die Erde vor Bedrohungen durch den Gilb schützt.Begleiten wir den CCC und seine Mitglieder bei ihrem Patrouillendienst am Rande der Unkenntlich­keit. CCC'84 nach ORION'64"

  • Das Einzigste was mir aufgefallen ist ist das mit meinem Multimeter wo ich es ausgemessen habe nach dem Loeten das Kabel, wenn man einen Pin in Inneren gegen den Schirm mass dann war es ein bisschen wie ein Kondensator. Erst 10, dann 20 Megaohm dann ist der Wiederstand unendlich. Sehr eigenartig.

    Das Kabel ist ja auch ein Kondensator, wenn auch ein kleiner.

    Verbinde doch mal spaßeshalber die Ader von "Pin 2" mit dem Schirm und schau, was dann passiert. Das würde mich jetzt interessieren.

    Die Adern sind ja alle 1:1 durchverbunden (nicht gekreuzt) und auch nur 1:1 durchverbunden, nicht irgendwie zusammengeschaltet?

    Ich habe mit dem Multimeter nochmals alles durchgemessen. Jede moegliche Kombination. Es sind wirklich nur die Verbindungen da die Sein sollten und diese auch nur "gerade durch" und schoen niederohmig mit gerademal ein zwei Ohm.

    Habe also den Schirm jetzt in der Mitte an Pin 2 angeloetet und siehe da - es geht ebenfalls. (Zuvor habe ich Markus Vorschlag ausprobiert da es in der Reihenfolge mehr Sinn macht. :))

    und Schirm vielleicht nur einseitig anlöten

    Da ich keinen zugang zum eigentlichen DIN stecker habe habe ich einfach mal den schirm in der Mitte durchtrennt. Und siehe da: Es geht.

    Ich nehme an das Fazit ist: Bei mir ist unglaublich "Krach" in der Luft. (Wundert mich nicht.) Und wenn der Schirm "frei schwebt" und nicht an masse angebunden ist ist das wohl schlecht. Man muesste jetzt noch die 1541 und den C64 durchmessen wie das da gelegt ist aber dafuer bin ich jetzt doch zu faul. ^^

    Kleiner Edit: Zumindest beim Rapberry Pi1541 habe ich mal geschaut da das board ja offen daliegt und siehe da in der tat "schwebt" der Schirm! Er liegt nicht an der Masse!

  • Jetzt hat die Neugierde doch ueberwogen also Kabel an einer seite in die Perepherie gesteckt (in der Alten Konfiguration) und nachgemessen, ziemlich interessant:

    Wiederstand Masse (Pin2) auf Schirm

    ----------------------------------------------

    C64 ASSY250407: 2.0kOhm

    C64 ASSY250425: 3.0kOhm (es scheint auch ein kleiner Kondensator dran zu sein?)

    C64 ASSY250469: 1.0kOhm

    1541 ALPS: Offen

    1541 II Mitsumi: 1.3kOhm

    Pi1541: Offen

    Ich ueberneheme natuerliche keine Garantie auf die Richtigkeit dieser Werte et cetera. Aber habe 2-3 mal nachgemessen.

  • Solange man sich nicht eine doppelte Erdung reinholt, z.B durch Audio-Anschluss an einen Receiver mit gesteckter Antenne, sollte das doch auch keine Probleme machen...? Ist die Elektronik-'Masse' der 1541 eigentlich mit Erde verbunden?

    Bitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.

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