Ich habe mal eine Frage zum A500. Wo werden denn aus den 28,xxxx des Quarzoszillators die 7Mhz erzeugt bzw. werden die ja wahrscheinlich erst auf 14Mhz und dann auf 7Mhz geteilt. Welcher Chip macht das?
Amiga 500 - wo werden die 7Mhz für die CPU erzeugt?
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steffmaster -
14. April 2020 um 20:05 -
Erledigt
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Agnus
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Agnus habe ich schon getauscht. Aber an Pin38 liegen keine konstanten 7Mhz an. Das schwankt von 3 - 11Mhz. Bei beiden Agnus die ich jetzt hier habe. Vieleicht ein Masseproblem?
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Sind denn die 28 MHz da?
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Ja, die liegen stabil an.
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Man könnte sich auch _XCLKEN und _XCLK ansehen. Hab' keine Ahnung, wie Agnus intern genau funktioniert, aber das könnte auch ein Problem sein. Ansonsten würde ich mal alle Inputs überprüfen. Auch, ob das Signal des 28MHZ Quarzes sauber ist.
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P.S. Ich hab' hier gerade einen offenen und funktionierenden A500 R6 rumstehen. Wenn Dir ein Signal bei Deinem komisch vorkommt, kann ich mal sehen, was meiner sagt. Inzwischen bin ich auch im Besitz eines Oszilloskops. Eine der rentabelsten Anschaffungen überhaupt. Kann mir ein Leben ohne praktisch nicht mehr vorstellen...
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Eine der rentabelsten Anschaffungen überhaupt. Kann mir ein Leben ohne praktisch nicht mehr vorstellen...
Kann ich bestätigen, ohne Oszi geht vieles einfach nicht.
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Beim näheren Betrachten der Rückseite, ist mir was aufgefallen. Ich kann leider überhaupt keine Schematics zu diesem Board finden. Es handelt sich hier um ein Rev3 Model 2. Generation.
Im Spannungsversorgungsversorgungsbereich scheint ein Stück Leiterbahn zu fehlen. Sieht aber nicht weggebrannt aus. Ich weis auch nicht, ob der Bypass da original ist. Und die kleine Lötbrücke da. Der Vorbesitzer meint, er hätte den Rechner als erster geöffnet, aber nichts dran gemacht. Defekt war er da bereits.
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Ach, das scheint original so zu sein. Zumindest habe ich eine Rev3 Rückansicht von jemand anderem gefunden, wo das genau so ist.
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Du kannst auch mal versuchen, die CPU und Garry rauszunehmen. Die hängen direkt am Takt und könnten das Signal daher auch stören, wenn die defekt sind.
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An der CPU liegt kein Takt an und weil ich an Agnus so Schwankungen gemessen habe, hatte ich Agnus erstmal in Verdacht. Ich muss die 28Mhz vom Quarz nochmal genau angucken.
leider habe ich grade kein passendes Oszi da. Meins kann nur bis 20Mhz ... -
Du kannst es trotzdem mal ansehen. Die MHz-Angaben sind meist nicht ganz so ernst gemeint. Oft wird die selbe Hardware mit unterschiedlicher Software und MHz-ratings verkauft. Meines hat offiziell auch nur 100MHz, aber die Hardware ist identisch mit dem 200MHz-Modell und man kann die Software auch hacken... Insofern kann man einfach mal versuchen, was das Ding anzeigt.
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Meins kann nur bis 20Mhz ...
Das ist normalerweise aber keine scharfe Kante, Signale jenseits der Grenze werden lediglich mit einer kleineren Amplitude angezeigt. Bei 28MHz sollte das noch ausreichen, um das Vorhandensein des Signals festzustellen.
(Ausnahme: Billige Digital-"Oszilloskope", bei denen der Hersteller einfach die halbe Samplerate als Bandbreite behauptet)
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Ich habe es ja schon probiert. Es wird nichts angezeigt. Ich habe noch ein Rev8a. Das läuft. Aber da werden halt die 28Mhz auch nicht dargestellt. Die 7Mhz sind hier allerdings stabil.
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Du kannst auch einfach mal alle Chips von der R3 in Deine R8 einbauen uns sehen, ob die tun. Vorher sicherheitshalber noch recherchieren, ob auch wirklich alle Chips kompatibel sind. Der Agnus wird ein anderer sein, ist aber wahrscheinlich austauschbar.
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Der Agnus wird ein anderer sein, ist aber wahrscheinlich austauschbar.
Bei einem PAL-System gibt das Ärger. Denn beim 8372A in der Rev8a-Platine ist Pin 41 offen oder auf +5V gezogen damit PAL Timing erzeugt wird. Beim 8371 aus der Rev3 ist Pin 41 aber ein Test-Pin der mit GND verbunden ist. Den nach +5V zu ziehen dürfte die korrekte Funktion behindern.
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Den Agnus habe ich ja schon im R3 getauscht gegen einen anderen 8371. Den würde ich jetzt mal als Fehler ausschließen. Die anderen Chips tausche ich grade. Mein Tip geht irgendwie zum Quarz.
Morgen oder übermorgen bekomme ich ein andres Oszi. -
Falls du irgendwo noch eine alte VGA-Karte rumliegen hast auf der noch keine PLL sondern mehrere Quarze zu finden sind... Einer davon sollte einer mit 28.322 MHz sein. Den sollte man, zumindest zum Test, statt dem 28.375 MHz im Amiga verwenden können.
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Das R8 läuft mit den Chips vom R3. Außer Agnus habe ich alle jetzt im R8. Ich habe nun mal im leeren Sockel der CPU im R3 CLK - Pin 15 gecheckt und nun liegen hier auf einmal die 7Mhz an. Ich habe jetzt alle Chips, einen nach dem anderen vom R8 ins R3 gesteckt und jedesmal CLK von U1 geprüft. Die 7Mhz sind da. Bis ich Denise reingesteckt habe. Dann sind die 7Mhz an CLK U1 weg und bei Agnus Pin 38 ist dann jetzt auch gar nichts mehr. Denise nochmal zurück ins R8 - läuft. Ich habe insgesamt 3 mal Denise hier. Vom R8, vom R3 und ein ECS V2. Alle drei laufen auf dem R8. Im R3 sind dann die 7Mhz weg. Dabei werden U10, U11, U12 und 13 sehr warm. U12 sogar so, das ich keine 2 Sekunden den Finger drauflegen kann. Ohne Denise Chip ist das nicht so.
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