Commodore 1081 fiebst laut

Es gibt 139 Antworten in diesem Thema, welches 20.135 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (11. März 2020 um 07:31) ist von Fepo.

  • Ihr habt ihm aber auch mal gesagt das in so einem kleinen Monitor HOCHSPANNUNG ist! Und die Kondis auch nach ausgeschaltetem zustand noch Ordenlich Power habe! Ich finde es unveranwortlich jemand eine Monitor / Rören TV aufmachen zu lassen wenn man keine ahnung hat!

    Es habn schon einige ins Grasgebiessen nach einem Stromschlag!

    Rhein Main Success Member.... / ex. Member.. BOMBZ..... Admin bei C64 is Alive auf FB

  • Ja das würde gesagt. Ich fummeln auch nicht mit verbundenen Augen dran herum.

    Ich halte mich von allen Bauteilen fern

    Habe nur gehofft zu hören woher das Fiebsen kommt und hab auf der Platine etwas nachgelötet.

    Aber nach dem heutigen Fehlschlag und dass ich zwei neue Chinch Buchsen benötige, lasse ich künftig die Finger weg.

  • cmc1976scs

    Ihm wurde anfangs gesagt - er hat selbst gesagt, dass er auf dem Gebiet nicht gut ist - dass

    man einen Röhrenfernseher nicht ahnungslos reparieren soll. Ihm wurde ein paar mal gesagt, dass der Zeilentrafo getauscht werden soll.

    Florian hat auch gesagt, dass er einen Radio TV Techniker hat und eventuell mit neuem Trafo dorthin will.

    Ich glaube nicht, dass ihn jemand ins Jenseits schicken will.

    Das Drachenboot liegt schon am Strand.

    Die Königin sie zittert.

    Und wenn der Wind die Segel bläht,

    dann hab ich Blut gewittert.

    Einmal Wikinger immer Wikinger.

  • Ja das würde gesagt. Ich fummeln auch nicht mit verbundenen Augen dran herum.

    PS: der größte Kodensator ist die Röhre selbst (!!!)

    Selbst nach mehreren Tagen (ohne Strom) kann das noch "lebensbedrohlich" werden..

    BITTE NIX MEHR FUMMELN!!

    gepflegt werden: VC20, VIC20, C16, 116, C/plus4, C64, C64 II, SX64, C128, C= PC20-III, C= LT286-C,... :thumbup: + amigos

  • Hier ist übrigens mal das Geräusch zu hören, wenn der Flyback (Zeilentrafo) tot ist und gar kein Bild mehr kommt.

    Bitte melde dich an, um dieses Medienelement zu sehen.

  • Ja, so hört sich das zeitweise an. Nur dass er immer noch ein gutes Bild macht.

    Nach dem ich heute an den Chinch Buchsen rum gelötet habe hat sich das Geräusch leicht verändert.

    Aber das ist zumindestens das Fiebsen. Schon heftig.

    Der Mann im Video könnte de Kiste bestimmt flott machen.

    Einmal editiert, zuletzt von Florian82 (9. März 2020 um 14:13)

  • Hier ist übrigens mal das Geräusch zu hören, wenn der Flyback (Zeilentrafo) tot ist und gar kein Bild mehr kommt.

    Das macht kein einheitliches Geräusch. Ein Zeilentrafo kann auf mehrere Weisen kaputtgehen, und jenachdem sind die Symptome zufällig andere.

  • Das ist ja wieder "spannend" hier. :schreck!:

    Mal ein paar Randbemerkungen:

    - Ja, das sind die 15kHz vom Zeilentrafo

    - Zeilentrafos haben einen Ferritkern - keinen Eisenkern. ;)

    - Die Lötstellen kann man nachlöten, ist nie verkehrt. Ansonsten Quatsch, und hat mit dem Fehler nix zu tun. Wäre da was im Argen, hätteste kein (99%), oder ein krummes Bild (der Rest).

    - Den HOT und irgendwelche Elkos bei einem funtionierenden Gerät tauschen, ist auch völliger Quatsch. Es sei denn, man ist seinem Geld böse.

    - Das, was da so hübsch pfeift, ist ein rein mechanisches Schwingen des Ferritkerns des Zeilentrafos. Das hat auf die Funktion keinerlei Einfluss.

    - Durch das Pfeifen wird der Monitor definitiv nicht zerstört (höchstens dein Gehörsinn :aetsch:).

    - Da es ein reines mechanisches Schwingen ist, verändert sich bei jeder mechanischen Bewegung (Wackeln an Buchsen, verbiegen der Platine, Position des Gerätes verändern) die Lautstärke (nicht die Frequenz!).

    - 50Hz, 60Hz, 72Hz ist völlig Wurscht. Die Zeilenfrequenz liegt fix bei 15kHz (um genau zu sein 15,625kHz). 50Hz und 60Hz können die Commodoremonitore alle. 72Hz habe ich nie getestet - gibt's auch nur im PC-Bereich.

    Das Einzige, was hier definitiv Abhilfe schafft, ist der Trafotausch.

    Man könnte versuchen, den Trafo auszubauen und in heißen Lack tauchen. KANN helfen, muss nicht. Nen Versuch ist es allemal wert. So eine Aktion kann es nur besser machen - schlimmer nicht.

    Des Weiteren ist der Trafokern ja offensichtlich verschraubt. Verschraubung lösen, Sicherungslack entfernen, neu verschrauben.

    ACHTUNG: Ferrit ist sehr spröde. Zieht man die Mutter zu stark an, kann der Kern brechen. Dann war es das endgültig für den Trafo.:schreck!:

    Ansonsten @"Die Meisten":

    Was hier teilweise wieder für ein hanebüchender Mist geschrieben wurde... :gahh:

    Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal... ;)

    Just my 3 Cents.

    Weitermachen...

    Reparaturtipps auf eigene Gefahr! Ihr seid alt genug, um zu wissen, was Ihr tut. :wink:
    Strom macht klein, schwarz und hässlich. :strom:

  • Gut.

    Auf dem Trafo liegt wahrscheinlich die tötliche Spannung, so dass ich den besser nicht selbst ausbauen und in Harz tunke?

    Ich würde gerne Ersatz bestellen.

    Falls sich am kommenden Samstag eine andere Ursache herausstellt, würde mir wer den neuen Trafo abkaufen?

  • SamW Schöne Zusammenfassung meiner Posts, danke. :biggrin: :tong:

    Bitte, gerne. Kannst dich gerne als nicht zu der Gruppe "DieMeisten" gehörend, betrachten - vom "Eisenkern" mal abgesehen. :bgdev

    Reparaturtipps auf eigene Gefahr! Ihr seid alt genug, um zu wissen, was Ihr tut. :wink:
    Strom macht klein, schwarz und hässlich. :strom:

  • Danke für die Hilfe und eure Meinungen. =)

    =Danke=

    Aber...

    Wenn das dann immer noch nach dem Tausch des Trafos ist, dann muss ich hier paar Abmahnungen schreiben! :hammer::aerger:

  • vom "Eisenkern" mal abgesehen.

    Ich will ja nicht spitzfindig sein ... äh, doch, will ich: In "Ferrit" ist ja wohl auch Eisen enthalten. :tong:

    Nein, du hast recht, ich habe das falsch bezeichnet. Ferrit hat andere (bessere) Eigenschaften bei höheren Frequenzen. Ich werde mich beim nächsten Mal bessern. ^^

  • Ich habe mir gerade nochmal die Bilder angesehen.

    Die Schrauben vom Kern sind auch durch die Platine gezogen.

    Du kannst mal versuchen die Muttern unter der Platine vorsichtig nachzuziehen. Es werden keine 200nm benötigt!!!

    Auf dem Trafo liegt wahrscheinlich die tötliche Spannung, so dass ich den besser nicht selbst ausbauen und in Harz tunke?

    Die Hochspannung liegt auf dem dicken Kabel mit dem Gummiproppen, das auf die Rückseite der Röhre geht. Sind aber nur ein paar kV. :strom::bgdev

    Solange das Gerät ausgeschaltet ist, ist es zwar ziemlich unangenehm, wenn man da dran packt, Aber die Energiemenge ist relativ gering. Zu empfehlen ist es sicherlich nicht.

    Ich habe letztens im laufenden Betrieb eine geballert bekommen, weil das Gehäuse eines Bleeders (externe Mimik um von der Hochspannung die Fokusspannung abzuzweigen) einen Riss hatte. Und das auf ~10cm Entfernung.

    DAS war unangenehm. :cry:

    Wie immmer gilt bei Arbeiten mit Spannung: Man sollte wissen, was man tut. Wenn keine Ahnung, Finger weg! ;)

    Ich werde mich beim nächsten Mal bessern.

    Einsicht ist der erste Weg zur Besserung. :bgdev

    Danke für die Hilfe und eure Meinungen. =)

    =Danke=

    Aber...

    Wenn das dann immer noch nach dem Tausch des Trafos ist, dann muss ich hier paar Abmahnungen schreiben! :hammer::aerger:

    Der Fehler ist eindeutig. ;)

    Reparaturtipps auf eigene Gefahr! Ihr seid alt genug, um zu wissen, was Ihr tut. :wink:
    Strom macht klein, schwarz und hässlich. :strom:

  • Ich bestelle jetzt dieses Modell.

    Nur sehe ich dort keine Schrauben für die Platine.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • - Ja, das sind die 15kHz vom Zeilentrafo

    Die wurden dann durch die Aufnahmen wohl verzerrt - wurde hier ja schon erwähnt.

    Den HOT und irgendwelche Elkos bei einem funtionierenden Gerät tauschen, ist auch völliger Quatsch. Es sei denn, man ist seinem Geld böse.

    Dass die Elkos nicht getauscht werden müssen, hab ich extra erwähnt. Der HOT kostet fast nix, da kann man einfach nix falsch machen, und geht gerne kaputt.

    Das, was da so hübsch pfeift, ist ein rein mechanisches Schwingen des Ferritkerns des Zeilentrafos. Das hat auf die Funktion keinerlei Einfluss.

    Nur, wenn man sich sicher sein kann, dass das da wirklich 15 khz sind. Kann man nach dem Video aber nicht.

    50Hz, 60Hz, 72Hz ist völlig Wurscht. Die Zeilenfrequenz liegt fix bei 15kHz (um genau zu sein 15,625kHz). 50Hz und 60Hz können die Commodoremonitore alle. 72Hz habe ich nie getestet - gibt's auch nur im PC-Bereich.

    Um das Thema mit einer unhörbar hohen Zeilenfrequenz ging es ja auch in einem ganz anderen Kontext, nämlich als es um andere Monitore ging. Etwas anderes als 15 khz kann der 1081 ja garnicht. Zeilenfrequenz ist Bildwiederholrate mal Anzahl der Zeilen (durch 2 weil interlaced); sowohl eine höhere vertikale Auflösung als auch eine höhere Bildwiederholfrequenz führen zu einer höheren Zeilenfrequenz. Bei den "50 Hz" und "60 Hz" ist das nur etwas anderes, weil man hier bei einem Fernsehgerät von PAL und NTSC spricht, die - von der bei RGB irrelevanten unterschiedlichen Farbkodierung - entsprechend unterschiedliche vertikale Auflösungen haben, sodass sich in beiden die 15 khz (15,625 bei PAL, 15,75 bei NTSC) ergeben. Auf NTSC kann der 1081 übrigens syncen; nur gibts - außer eben über RGB - nur ein Schwarzweißbild, logisch. PAL60 könnte man ja mal probieren. Das weiß ich doch alles; ich wollte nur nicht zu weit ausholen und nur sicherstellen, dass hier kein Missverständnis bezüglich der Unhörbarkeit des Fiepens vorliegt. Deshalb habe ich hier auch nur von den "50 oder 60 Hz" gesprochen, wenn auch fachlich inkorrekt. :( Also nich nur einzelne Posts rauspicken, sondern den Kontext beachten bitte :)

    Der vollständigkeit halber sei noch gesagt, dass viele PC-Monitore früher mit höheren Frequenzen als 50 oder 60hz gearbeitet haben, sodass das normale fiepen dann außerhalb des hörbaren Bereichs lag. Vielleicht kannst du mal versuchen, das fiepen aufzunehmen? Dann könnte man dir hier recht schnell sagen, ob es nicht vielleicht doch harmlos ist.

    |73 mal editiert, zuletzt von nino (Vor einem Moment)

    Einmal editiert, zuletzt von nino (9. März 2020 um 16:10)

  • Hallo Florian,

    So, jetzt habe ich etwas zum Thema "Wenn man keine Ahnung hat dann Finger weg!"

    ...springen des Bildes ist verschwunden.

    Keine Ahnung warum. Jetzt lasse ich die Finger von.

    Ich bestelle jetzt dieses Modell.

    Nur sehe ich dort keine Schrauben für die Platine.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    warum bringst Du den Monitor nicht einfach zu einem Fernsehtechniker. Das würde dir und deinem Monitor vielleicht helfen...

    Viel Erfolg und Grüße,

    Krampus