C64 nach HDMI

Den Vorschlag finde ich auch nicht so verkehrt. Und wie Du in Punkt 3 ja selbst sagst, das TC ist ja im Prinzip ein VIC-Ersatz. Natuerlich nicht eingebaut, aber halt in Modul-Form. Es gibt sicher aber auch andere Moeglichkeiten, zumindest wuerde ich mal ausgiebig drueber nachdenken, bevor man es als Bullshit abtut. Es gibt ja auch PLA-Ersatz, SID-Ersatz, usw, warum also nicht auch einen VIC-Ersatz?

(Ich muss hinzufuegen dass ich von Chip-Design usw nicht wirklich Ahnung habe, aber es klingt fuer mich jetzt nicht vollkommen unrealistisch)

Zitat von ZeHa

Den Vorschlag finde ich auch nicht so verkehrt. Und wie Du in Punkt 3 ja selbst sagst, das TC ist ja im Prinzip ein VIC-Ersatz. Natuerlich nicht eingebaut, aber halt in Modul-Form. Es gibt sicher aber auch andere Moeglichkeiten, zumindest wuerde ich mal ausgiebig drueber nachdenken, bevor man es als Bullshit abtut. Es gibt ja auch PLA-Ersatz, SID-Ersatz, usw, warum also nicht auch einen VIC-Ersatz?

(Ich muss hinzufuegen dass ich von Chip-Design usw nicht wirklich Ahnung habe, aber es klingt fuer mich jetzt nicht vollkommen unrealistisch)

Du vergleichst Äpfel mit Birnen mit Zitronen:

1. PLA-Ersatz gibt es und ist wohl 99,9% kompatibel.
2. SID-Ersatz ist bereits ein Kompromiss bzgl. Filter (allg. Klang)

3. VIC-Ersatz existiert bis heute nicht

Nun zum Fragebogen: Was unterscheidet Lösung 1+2 von Lösung 3?

Antwort: Lösung 1+2 sind Drop-In-Lösungen!

Lösung 3 wäre (mit den gewünschten Änderungen) nicht als Drop-In-Lösung machbar.

Zitat

(Ich muss hinzufuegen dass ich von Chip-Design usw nicht wirklich Ahnung habe, aber es klingt fuer mich jetzt nicht vollkommen unrealistisch)

Ist auch nicht unrealistisch... ist nur eine Frage des Preises! Aber der dürfte sicher in einem Bereich sein, der eine kostendeckende
Finanzierung unrealisisch macht!

Zitat von 1st1

Naja, dann schau dir mal an wie ein aktiver AD-Wandler so funktioniert, so mit Sägezahngenerator, Komperator, usw.

Oh, da gibt es sehr viele Verfahren:

Bei Video dürfte da wohl meist das Parallel Umsetzer Verfahren zum Zuge kommen.

Zitat von androSID

Lösung 3 wäre (mit den gewünschten Änderungen) nicht als Drop-In-Lösung machbar.

Stimmt, pinkompatibel geht nicht. Aber wenn den Chip auf eine Platine setzt, die in den VIC-Sockel passt, könnte man auf der Platine einen extra Anschluss für ein RGB-Signal vorsehen. Aber ich glaube nicht, dass irgendjemand solch eine Lösung bauen wird, einfach auch wegen der Konkurrenz zum TC (das natürlich noch viel mehr kann).

Zitat von androSID

3. VIC-Ersatz existiert bis heute nicht

Kann aber auch daran liegen, dass bisher noch keiner einen gebraucht hat

Zitat von ZeHa

Kann aber auch daran liegen, dass bisher noch keiner einen gebraucht hat

"Kann ...."

Wollen wir hier mit Mutmaßungen oder Fakten argumentieren?

BTW: PLA und SID Ersatz braucht auch keiner! Gibt's trotzdem als Ersatz-Lösung...

ps: Der aufmerksame Beobachter hat bestimmt auch bemerkt, das die "letzte Welle" vom C64R
ohne VIC-II ausgeliefert wurde! (Und das bestimmt NICHT aus dem Grund, das 'wiesel' keinen Bock
auf Beigabe eines VIC-II hatte....

Zitat von androSID

BTW: PLA und SID Ersatz braucht auch keiner! Gibt's trotzdem als Ersatz-Lösung...

PLAs verrecken ja auch recht haeufig, und SID-Ersatz braucht man allein schon weil es viele Synthesizer-Projekte gibt, die den SID nutzen.

Ist ja auch wurscht, ich finde halt nur die Idee nicht so abwegig, einen neuen VIC zu basteln; natuerlich wird dadurch dem C64 nicht automatisch ein HDMI-Stecker wachsen, aber dafuer wird bestimmt irgendjemand eine Loesung einfallen, wie man denn dann nachruesten kann. Ob das alles kostenmaessig hoch oder niedrig ist, keine Ahnung. Aber es gibt auch Leute, die sich fuer 150 EUR eine 1541-Ultimate kaufen oder fuer 250 ein Chameleon.

Zitat von DATA-LAND

Was müssten wir wohl ungefähr alleine für die einmaligen Entwicklungs-/Rüstkosten zahlen? Reichen da 10.000,- € ???

Verzeih mir, aber ich musste als ich es las: HAHA!
Nimm noch 2 Nullen hinzu.

Warum sollte man den VIC generell ersetzen, das stelle ich mal so in Frage?
Die Signale müssen sich doch ordentlich samplen und dann zu HDMI konvertieren lassen?
HDMI unterstützt 50Hz Mode, daher sollte das schon laufen.

Mit so einem Teil könnte man schon was realisieren, denke ich:
http://www.cnx-software.com/20…n-hdmi-port-crowdfunding/

@DATA-LAND 10.000 Stk für eine Chipherstellung ist eine lächerliche Zahl, für solche Stückzahlen nimmt man ein FPGA, dann wird es wieder teuer.

VIC Ersatz via FPGA könnte man sicher realisieren, dann gewinnt man auch gleich die HDMI Ausgabe dazu.
Edit: Gibt ja schon einige Projekte dazu.

Das S-Video Signal aus dem original VIC zu sampeln, scheint doch ein gewisser Aufwand zu sein, da wäre es sicher einfacher in der Digitalen Welt zu bleiben.

DATA-LAND:
Chip in Silizium = Entwicklung teuer = Stückzahl billig
Chip aus Standard Hardware = Entwicklung billig = Stückzahl teurer

Also Chip in Silizium ist bei dieser Stückzahl unmöglich, daher Chip aus logischen Standard Komponeten (FPGA, ...)

Zitat von DATA-LAND

Lasst uns doch bitte kurz das Gedankenspiel zu Ende bringen: Weiß jemand, oder hat jemand eine realistische Vermutung, wie hoch denn die Entwicklungs-/Rüstkosten für einen neuen Chip wären? So ganz grob?

Entwicklung: Wenn ich mal davon ausgehe, dass du den Chip selbst entwickeln willst statt jemanden dafür anzustellen, könntest du im Extremfall mit Kosten 0 hinkommen (Hand-Layout mit Magic), allerdings weiss ich nicht ob es dann noch brauchbare Verifikationstools gibt, die aus den Daten eine Simulation generieren können. Die kommerziellen ASIC-Design-Tools fangen gerüchteweise ab einer viertel bis halben Million USD an. Einen Chip, bei dem man sich nicht sicher ist ob er funktioniert möchte man nicht fertigen lassen, denn...

Fertigung: Als ich mal vor ein paar Jahren spasseshalber bei Mosis rumgeklickt habe, lag IIRC ein Pool-Prototyp auf dem gröbsten Prozess und mit den kleinsten möglichen Abmessungen (Quadratmillimeterbereich) im Bereich von 100.000 USD für 10 Chips (ohne Gehäuse). Serienfertigung erreicht über hohe Stückzahlen natürlich bessere Pro-Chip-Preise, aber dafür kenne ich keine Zahlen.