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MMC64 / Replay FAQ - Was soll rein ?

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sauhund

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21

Wednesday, April 30th 2008, 3:10pm

Quoted


Beim MMCReplay habt ihr euch wohl ausnahmsweise mal etwas in Zeug gelegt.

die anleitung ist auch von mir :o)

Quoted


Ich will auch nicht unbedingt was gedrucktes

ich würde die gedruckte auch komplett weglassen... aber viele wollen die anscheinend dann doch

Quoted


Infos zu den jeweiligen Produkten leicht zugänglich auf der Hersteller-Hompage zu finden sind.

jaja... immerhin SIND sie ja da zu finden =P das die seite ansonsten eher suboptimal ist weiss jens auch schon =)
http://www.hitmen-console.org http://magicdisk.untergrund.net
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sauhund

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22

Wednesday, April 30th 2008, 3:15pm

Quoted

Was ist denn eigentlich daraus geworden -> [MMCR] Programmiererdoku? ??


wenn die boardsoftware nicht rumweinen würde könnte ich sie attachen =P ... ich gehe mal davon aus das die wenn jens mit seinem umzug fertig ist dann auch mal auf der webseite landet.
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jomodore9

Technik - die Poesie des Alltags

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23

Wednesday, April 30th 2008, 3:58pm

Ich habe schon mehrfach darauf hingewiesen, dass eine Bedienungsanleitung kein Memo-Zettel für den Entwickler selbst sein darf, sondern eine Anleitung, die den völlig neuen Nutzer Schritt für Schritt in die Materie einführt. Das wird eigentlich nie getan. Kauft man heute ein MMC64, erfährt man hinterher, dass bestimmte Sachen nicht damit machbar sind. Viele Sachen erfährt man zudem gar nicht. Aber warum? Das ist eigentlich eine Sauerei, um dieses harte Wort einmal zu benutzen. Möchtet Ihr so behandelt werden? Mal ehrlich.

Ich begrüße Euer Vorhaben ausdrücklich. Aber ich warne davor, mit den Kürzeln und Slang-Begriffen rumzutoben. Dann könnte Ihr es gleich für Euch behalten. Und nur 30-40 Leute, die hier regelmäßig posten kapieren es. Das ist definitiv zu wenig - für die Anstrengung, die dahinter steckt, so etwas zu formulieren. Entweder ganz ausführlich - oder das Vorhaben jetzt schnell noch stoppen.

Wenn Achten und seine Hintermänner eine brauchbare Bedienungsanleitung auf den Markt werfen würden, dann würden die das MMC64 und MMCReplay drei bis 10 mal so oft verkaufen. Aber wenn jeder vage Interessierte, so wie ich es bin, der ausloten will, ob diese Zusatzplatinen einen Zugewinn an Fahigkeiten für den C64 darstellen, mit dermaßen armseeligen Anleitungen abgeschreckt wird, dann dürfen sich Vesalia Computer, Protovision und wie sie heißen, nicht wundern, wenn der Verkauf nicht läuft. Ich kaufe mir doch auch keinen Roboter für 300 Euro bei Conrad, der dann im Endeffekt nur laut pubsen kann, aber den Abwasch in der Küche links liegen lässt.

Es ist ein Marketingtrick, in der Produktbeschreibung alles nur anzudeuten. Wenn man das Produkt dann gekauft hat, merkt man, wie hohl das alles ist. Und das macht vorsichtig und misstrauisch. Das kostet ja auch immens viel Zeit, das alles rauszufinden.

Ich möchte das MMC und ähnliche Geräte nicht verteufeln. Im Gegenteil: ich suche bestimmte Funktionen darin. Aber wenn mir die keiner "vorher" haarklein erläutert, dann lasse ich in Zukunft die Finger davon. Herr Achten sollte sich das durch den Kopf gehen lassen. Es ist sein Geld.

Meine Vorschläge sind:

- Begriffe, die sich wiederholen wie MMC64, nicht irgendwann abkürzen in MMC, nur weil man zu faul ist und es selbst "längst" weiß, dass man damit das MMC64 Modul meint. Falsch!!!

- Dateien oder Dateinamen immer mit dem selben Namen benennen, nicht mit einem Pseudo-Erklärnamen und dann im Download mit einem anderen. Das ist Wahnsinn. Falsch!!!

- immer angeben, auf welchem Niveau, in welchem Kontext man sich befindet. Oft werden Handlungen, die man am C64 ausführen soll, mit Handlungen am PC nicht unterschieden. Der Leser kapiert nichts mehr. Es muss ganz nüchtern gesagt werden: "Am C64 Datei xxx öffnen. Dann am PC Programm WinVice starten usw. Auch wenn man beim Schreiben den Langeweiletod stirbt. Es muss sein!!!

- jeden Slang- Ausdruck in Klammern erklären, auch wenn es lästig erscheint. Oder ein Glossar an die Anleitung anhängen. Wie soll man sich diese hunderte von Begriffen merken, wenn man nicht Informatik studiert hat. Falsch!!!

Ich bin gerne bereit, wenn ich das Ganze mal verstanden habe, über diese Texte zu gucken, sie zu lektorieren. Das ist viel viel Arbeit. Wenn ich sie nicht verstehe, braucht man sie gar nicht erst zu schreiben. Es sei denn, man hat zuviel Freizeit und zuviel Geld auf dem Konto. Es geht doch auch immer um den Zeitfaktor. Für eine Reise von München nach Hamburg hat man zu Goethes Zeiten 1 Monat gebraucht. Und um eine Datei von PC auf MMC64-SD Karte zu schieben, ist eine Stunde rumfummeln schon 1000 mal zuviel.

Ich bin echt gespannt, was da auf den Endbenutzer zurollt.

Aber ich wünsche den Anpackern gutes Gelingen.

jomodore9
Trau' keinem Wahl-Computer, den Du nicht selbst gelötest hast. - BBIWY

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24

Wednesday, April 30th 2008, 4:09pm

Eigentlich ging's hier im Thread um eine FAQ (d.h. eine Zusammenstellung der häufigen Fragen inkl. relativ kurzen Antworten zu einem Thema ;-) ) - jomodore redet hier aber offensichtlich von einem HOWTO (also einer Punkt-für-Punkt-Anleitung), und beides hat mit einer normalen Anleitung (die vermutlich eher Referenzcharakter hat) nicht unbedingt was zu tun, wenn auch alle drei Dinge für ein Projekt, das sich als "gut dokumentiert" bezeichnen will, vorhanden sein sollten.

Kleinere/normale Schriftart tut's übrigens auch, und marktwirtschaftliche Prognosen à la "würde sich 3-10mal so häufig verkaufen" sind etwas albern.

EDIT 01.05.2008 22:20 by FXXS: Deswegen hab ich die weitere Diskussion darüber in einen neuen Thread verschoben -> [OT Diskussion] MMC64 / Replay FAQ....

sauhund

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Wednesday, April 30th 2008, 4:52pm

Quoted


Kleinere/normale Schriftart tut's übrigens auch, und marktwirtschaftliche Prognosen à la "würde sich 3-10mal so häufig verkaufen" sind etwas albern.

dem kann man sich nur anschliessen.

so dermassene schwierigkeiten mit der hardware haben davon ab nur wenige. (um jetzt mal nicht unverschämt "sonst niemand" zu sagen). und sie verkauft sich gut, und ich bezweifel das es überhaupt 10 mal so viele potentielle abnehmer gibt (oder wolltest du 10 nehmen?).

irgendwo hört das "an die hand nehmen" halt auch auf. wer sich heutzutage mit dem c64 beschäftigt und nicht weiss was ein d64 ist, nunja. der soll sich erstmal informieren, das zu erklären kann die anleitung zu irgendeiner hardware nicht leissten - und soll sie auch garnicht. in der betriebsanleitung zu einem auto steht auch maximal wo das benzin reinkommt - aber bestimmt nicht was benzin ist und was der motor damit macht.
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Thursday, May 1st 2008, 2:43pm

"FAQ" mal nicht ganz so eng ausgelegt:
  • Das MMC64 hat Probleme mit meiner SD-Karte. Wie stelle ich sicher, dass meine SD-Karte richtig formatiert ist? (auch Linux bitte)
  • Welche Möglichkeiten gibt es, Programme direkt von der SD-Karte zu starten? Welche Programme laufen damit, welche eher nicht?
  • Warum verschiedene Versionen der Reader/Writer-Plugins? Wann welche Version benutzen?
  • Mit welchen anderen Expansionsport-Erweiterungen ist das MMC64 kompatibel, mit welchen nicht?
  • Wie verhält sich das MMC64 zum SD2IEC/zur 1541 Ultimate?
  • Wo gibt es Dokumentation zu den Registern des MMC64?
  • Wie schreibe ich Plugins für das MMC64?
  • Gelten diese Hinweise auch alle für den MMC64-Teil des MMC Replay?

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Thursday, May 1st 2008, 6:24pm

Habe diese Fragen (plus "Kann man mit dem MMC64 PRG-Dateien auf die SD-Karte schreiben?") inkl. einigen Antworten schonmal auf die MMC64-Wiki-Seite gepackt. Wegen mir kann das auch gerne in die Cevi-Aktuell kopiert werden.

Kratznagel

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28

Friday, May 2nd 2008, 5:10pm

Quoted from "1570"

Habe diese Fragen (plus "Kann man mit dem MMC64 PRG-Dateien auf die SD-Karte schreiben?") inkl. einigen Antworten schonmal auf die MMC64-Wiki-Seite gepackt. Wegen mir kann das auch gerne in die Cevi-Aktuell kopiert werden.

Ich konnte nicht an mich halten und habe den FAQ-Teil im Wiki teilweise berichtigt/ergänzt. :)
Ich muss zugeben, dass ich mich mit dem Bearbeiten von Wikis so gut wie überhaupt nicht auskenne, deshalb verzeiht mir bitte die stümperhafte Formatierung. Wie bekomme ich eigentlich einen manuellen Zeilenumbruch hin? Ich habe das partout nicht hinbekommen: http://www.c64-wiki.de/index.php/MMC64#M…elchen_nicht.3F :gruebel

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Friday, May 2nd 2008, 5:26pm

Quoted from "Kratznagel"


Ich konnte nicht an mich halten und habe den FAQ-Teil im Wiki teilweise berichtigt/ergänzt. :)
Endlich mal eine Übersicht, die kurz, klar und Informativ ist. Habe durch den "Dschungel" auch nicht mehr durchgefunden. :dafuer: :zustimm: :zustimm: :zustimm: :dafuer:
Suche: 800k Mac-Disklw. intern, 2x Mos 6520, 2x Mos 6522

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Friday, May 2nd 2008, 5:35pm

Quoted from "Kratznagel"

Ich konnte nicht an mich halten und habe den FAQ-Teil im Wiki teilweise berichtigt/ergänzt. :)
Da es ein deutsches Wiki ist: (Ausschnitt) Vielleicht so:
==== KillFC3 ====
*'''Entwickler:''' TNT / Beyond Force
*'''Projektseite:''' [http://www.forum64.de/wbb2/thread.php?postid=85693 Thread im Forum-64]
*'''Download:''' http://www.sci.fi/~tenu/c64/mmc64/KillFC3.prg
*'''Beschreibung:''' schaltet FC3 aus, weil MMC64 und FC3 Inkompatibel sind

Wollte das nicht einfach ohne Deine Zustimmung ändern; bin auch nicht im Wiki registriert!
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Friday, May 2nd 2008, 6:05pm

Quoted from "Kratznagel"

Wie bekomme ich eigentlich einen manuellen Zeilenumbruch hin?
Hab' daraus mal eine Definitionsliste gemacht (";" bzw. ":" als erstes Zeichen der Zeile) und eine ausführlichere Erklärung der Wiki-Syntax in der Bearbeitungshilfe verlinkt.

Quoted from "greg64"

Wollte das nicht einfach ohne Deine Zustimmung ändern; bin auch nicht im Wiki registriert!
Der Artikel gehört niemandem, bitte einfach draufloseditieren, alles andere macht nur unnötig Arbeit. Zum Editieren brauchst Du keine Registrierung im Wiki.

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Friday, May 2nd 2008, 6:37pm

Quoted from "1570"

Der Artikel gehört niemandem, bitte einfach draufloseditieren, alles andere macht nur unnötig Arbeit. Zum Editieren brauchst Du keine Registrierung im Wiki.


Ich hab's getan !!!
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Friday, May 2nd 2008, 8:06pm

Perfekt! :zustimm:

CU
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Saturday, May 3rd 2008, 12:11am

Quoted

*'''Projektseite:''' [forum64.de/[/b]wbb2[/b]/thread.php?postid=85693 Thread im Forum-64]

BTW: wenn ihr Forums-Threads verlinkt, bitte ändert die auf "wbb3" um...
forum64.de/wbb3/index.php?page=Thread&postID=85693
(bei Attachments z.B. funktioniert die Weiterleitung nicht... wie lange es für Threads funzt weiß ich nicht...)

Am besten ihr verwendet den richtigen Thread-Titel auch im Wikiartikel, dann sollte man den Thread über google wiederfinden können, unabhängig von der Forumssoftware...

Source code

 
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Projektseite: Thread im Forum64: [http://www.forum64.de/wbb3/index.php?page=Thread&postID=85693 "FCIII ausschalten"]


sl FXXS

EDIT: und wenn ihr hier im forum über edits vom Wiki redet verlinkt doch bitte gleich die Überschrift (=Unterpunkt im Inhaltsverzeichnis anklicken) vom geänderten Bereich -> http://www.c64-wiki.de/index.php/MMC64#KillFC3
:winke: (ist aber kein Beinbruch wenn es nicht so hinhaut... ***DON'T PANIC*** *g*)

EDIT2: hab mal wieder was in den OT-Thread verschoben [OT Diskussion] MMC64 / Replay FAQ....

FXXS

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Saturday, May 3rd 2008, 1:18am

@Jomodore deine Grundsatzdiskussion hat nen eigenen Thread...
[OT Diskussion] MMC64 / Replay FAQ....

Dein Anliegen ist was anderes als eine reine FAQ....

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