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sd2iec Hardware 1.0

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Shadowolf

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1

Sunday, February 3rd 2008, 12:15pm

sd2iec Hardware 1.0

Nach all den Änderungen in letzter Zeit habe ich mich entschlossen die Hardware der Software folgend in sd2iec umzubennen.
Und was man vielleicht mmc2iec 2.0 nennen könnte ist jetzt eben sd2iec 1.0.

Das ist der aktuelle Stand:







Wird immer noch nicht perfekt gerendert, okay.
Die durchgestrichene Mülltone auf der Unterseite wird völlig falsch dargestellt.

Wenigstens habe ich herausgefunden wie man PovRay dazu bringt die Teile wegzulassen, die nicht bestückt werden.

Falls dazu keine Änderungswünsche mehr kommen ist das der Stand den ich morgen für die Test-Platinen in Auftrag geben werde.
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Unseen

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Sunday, February 3rd 2008, 1:48pm

RE: sd2iec Hardware 1.0

Quoted from "Shadowolf"

Falls dazu keine Änderungswünsche mehr kommen ist das der Stand den ich morgen für die Test-Platinen in Auftrag geben werde.

Diskswitch/Reserve von PC4/PC3 an PC3/PC2 und PC4 an X6 führen halte ich für sinnvoll - die Software braucht eh ein paar Änderungen, da stört der geänderte Port für den Taster auch nicht mehr. Wenn der zusätzliche Pin an X6 beim Layouten zu Problemen führt kann auch gerne GND da wegfallen und/oder die Leiste auf 1.27mm-Raster geändert werden.

Quellcode

 
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10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
30 printint(rnd(1)*328)-217

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Shadowolf

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3

Sunday, February 3rd 2008, 2:26pm

So?



GND zu entfernen oder die Leiste auf 1,27 mm zu ändern würde bedeuten, an der Stelle auf Komfort zu verzichten. :)

Wenn ich mir das ansehe überlege ich allerdings, die Stiftleisten nicht mit in die Bausätze zu packen.
Es sind Standard Teile die jeder haben müsste und kaum jemand braucht.
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4

Sunday, February 3rd 2008, 2:33pm

Quoted from "Shadowolf"


Wenn ich mir das ansehe überlege ich allerdings, die Stiftleisten nicht mit in die Bausätze zu packen.
Es sind Standard Teile die jeder haben müsste und kaum jemand braucht.


Bin ich dafür. Auch die Buchse für den Programmierstecker kannst weglassen, wenn das nicht eh schon so geplant ist. Die liegen bei mir nur rum, dank Deines Tipps den Stecker direkt in die Platine zu halten :D
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Unseen

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5

Sunday, February 3rd 2008, 2:38pm

Quoted from "Shadowolf"

So?

Eigentlich meinte ich nur eine Erweiterung von X6 auf 5 Pins, Reserve+Diskswitch können gerne auf X3 bleiben - dann könnte man (rein theoretisch zumindest) X6 als 4-Bit-Datenport für irgendwelche Erweiterungen verwenden.

Quellcode

 
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20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
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6

Sunday, February 3rd 2008, 3:03pm

Ach so.



Na dann lasse ich X3 doch so wie sie ist.

Die Programmier-Buchse könnte ich auch weglassen, richtig.
Die Controller bekommen sowieso alle von mir den Bootloader verpasst und dafür löte ich die Buchse auch nicht auf.


Edit:
@x1541

Das Angebot mit den Platinen im 50x Nutzen bei PCB-Pool habe ich nicht überlesen.
Nur ist es noch nicht ganz so weit, könnte aber Ende nächster Woche sehr interessant werden...
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7

Monday, February 4th 2008, 5:12pm

So, vorhin habe ich schon die Auftragsbestätigung erhalten, die Platinen erhalte ich am Donnerstag.

Müssen nur die Bauteile noch ankommen die ich letzte Woche bestellt habe...
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8

Monday, February 4th 2008, 8:04pm

So sieht der Schaltplan gut aus. iEC ist nun komplett in 3.3 gewandelt und mit 4 Leitungen.:)

Gedenkst du noch ein Bord für 2IEC Stecker und Stromversorgung zu machen?

Bzw. eins mit einem IEC Stecker ?

Shadowolf

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9

Monday, February 4th 2008, 8:51pm

Quoted from "skern"

So sieht der Schaltplan gut aus. iEC ist nun komplett in 3.3 gewandelt und mit 4 Leitungen.:)


Wobei die 4. Leitung bisher eben nur Reserve ist und ich auch nicht geplant habe,
die Teile mitzuliefern.

Quoted


Gedenkst du noch ein Bord für 2IEC Stecker und Stromversorgung zu machen?

Bzw. eins mit einem IEC Stecker ?


So wie das Teil von NKC?
Nein, nicht wirklich.
Mit einer IEC-Buchse kann ich rein mechanisch auch überhaupt nichts anfangen.
Im DTV have ich die Platine auch per MicroMatch angeschlossen und beim C64 würde ich das Ding fest im C64 einbauen.

Power-over-IEC ist zwar eine sehr nette Idee aber mangels Verbreitung wohl leider auch nichts, auf das man sich verlassen könnte.

Schaltplan und Layout werde ich aber im EAGLE-Format hier einstellen, sobald sich das als tauglich erwiesen hat.
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swasti

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10

Monday, February 4th 2008, 9:10pm

also wirklich - ihr habts faustdick hinter den ohren hut ab.
bin sicher wieder mit einer bestellung dabei...

swasti
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Gikauf

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11

Monday, February 4th 2008, 9:34pm

Shadowolf, da nehme ich auch eins.
Aber eins ist mir nicht klar, wozu X3 und X6? man könnte doch statt dessen einen Druckerport einbauen, wenn ich das richtig verstanden habe. Oder liege ich da so falsch!
Wem es beim Bit zählen schwindelig wird, der hat zuviel davon.

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Monday, February 4th 2008, 10:00pm

@swasti

Wie jetzt, für Dich habe ich doch sowieso längst einen Satz notiert? :)

Quoted from "Gikauf"

Shadowolf, da nehme ich auch eins.


Der Thread dafür ist "nebenan" übrigens, hier geht's um die Details. ;)

Quoted


Aber eins ist mir nicht klar, wozu X3 und X6? man könnte doch statt dessen einen Druckerport einbauen, wenn ich das richtig verstanden habe. Oder liege ich da so falsch!


Das mit dem Druckerport verstehe ich jetzt nicht.

X3 und X6 sind keine Schnittstellen in dem Sinne.
An X3 kannst Du die LED's anschliessen, anstatt welche auf die Platine zu löten,
es können zwei Schalter zum Umschalten der Geräte-Adresse angeschlossen werden und da wird auch der Diskwechsel-Taster angeschlossen.
Daher auch die ganzen GND-Pins, die LED's, Schalter/Jumper und Taster werden gegen GND geschaltet.
Das kann man verwenden, muss man aber nicht.

X6 ist reine Reserve ohne bisherigen Verwendungszweck, einfach rausgeführt für den Fall, dass uns noch was nettes dafür einfällt.
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Gikauf

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13

Tuesday, February 5th 2008, 4:00pm

So wie ich das sehe, sind an PBx noch 4 Anschlüsse und an PDx noch 3 Anschlüsse Frei.
Wenn man X3 an diese Freien Anschlüsse Verteilt, X6 ist sowiso Frei, dann bekommt man an PCx einen Freien 8 Bit Port, an dem man einen Drucker oder Paar Speeder anschließen kann.
X3 Passt doch sowieso ganz gut an PBx, und mit PDx lässt sich dann CLK und IEC dafür aufbauen.
Dann hat man einen Doppelten Nutzen daran.
Wem es beim Bit zählen schwindelig wird, der hat zuviel davon.

Unseen

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14

Tuesday, February 5th 2008, 5:09pm

Quoted from "Gikauf"

Wenn man X3 an diese Freien Anschlüsse Verteilt, X6 ist sowiso Frei, dann bekommt man an PCx einen Freien 8 Bit Port, an dem man einen Drucker oder Paar Speeder anschließen kann.


Der reicht alleine nicht, für Parallelspeeder braucht es noch drei(!) weitere Leitungen zum Handshaking und um die Datenrichtung des Pegelwandlers umzuschalten. Ausserdem sind solche Änderungen im Schaltplan viel einfacher als die Umsetzung im Layout - um von X3 nach Port B zu kommen muss man einmal quer unter dem Controller durch und wir haben nur zwei Layer zur Verfügung.

Quellcode

 
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10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
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15

Tuesday, February 5th 2008, 5:23pm

Das reine Durchzählen der Pins ist nicht alles.
Die sind ja nicht frei belegbar, dem stehen die Belegung der Ports, die Software und das Layout entgegen.
Die Platine ist nicht nur klein sondern auch "nur" zweilagig.

Irgendwelche Ports zu tauschen würde bedeuten, das Layout komplett neu machen zu müssen.
Und dafür müsste es schon einen schwerwiegenden Grund geben, bevor ich mir die Arbeit mache.
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16

Tuesday, February 5th 2008, 6:06pm

Ist auch die Frage, inwiefern man ausgerechnet das MMC2IEC/sd2iec (optimiert auf kleine Ausmaße) zu einem General-Purpose-AVR-Evaluationsboard machen will...

Ein IEC-nach-Parallel-Umsetzer (von wegen Drucker am AVR) scheint mir wenig sinnvoll zu sein, denn dafür gibt's ja schon Userport-Lösungen, die viel besser sind (da deutlich schneller, zumindestens war das meine Erfahrung damals mit Wiesemann gegen Userport-Druckerkabel).

Ein Speeder-Parallelkabel braucht man beim MMC2IEC/sd2iec nicht unbedingt, da es auch so schon ziemlich fix ist (schneller als so mancher alter Parallelspeeder - siehe FAQ).

Und zuguterletzt sind alle Möglichkeiten der Hardware zwar gut und schön, nur muss noch jemand die Software/Firmware schreiben, die das auch nutzt, und da wird die Luft auf einmal immer ganz dünn... ;)

swasti

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17

Tuesday, February 5th 2008, 8:57pm

Quoted from "Shadowolf"

@swasti

Wie jetzt, für Dich habe ich doch sowieso längst einen Satz notiert? :)



hab ich schon? ups. oder ist unser haufen schon automatisch dabei :)
naja, vor lauter mmc, iec, 1541u, neoram, dc2n, ....... hab ich wohl den überblick verloren.
aber danke fürs erinnern

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Tuesday, February 5th 2008, 9:30pm

Sorry, dass ich mich mal wieder so spät melde, aber ich habe erst heute bemerkt, dass 'Hardware 1.10' geschlossen ist und hier weiter geht. Anknüpfend an die Diskussionsanregung wegen des Low-Level-IRQs der Atn-Leitung im alten Thread, wollte ich evtl. fragen, ob es möglich wäre PA0 zusätzlich mit PB2 zu verbinden? Die Pins liegen nur sechs Pins von einander entfernt und auf dem Foto sieht es so aus als würde die Leitung von PA0 zum Widerstand direkt an PB2 vorbeiführen. Die AVR-Eingänge sind so hochohmig, dass das Anschließen von zwei Pins an einem Spannungsteiler nichts ausmachen dürfte und man könnte mit PB2 einen IRQ auslösen und mit PA0 den Port auslesen?? Wenn überhaupt, wäre dies aber nur eine minimale Verbesserung der Schaltung - sie ist super.

Shadowolf

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Tuesday, February 5th 2008, 10:31pm

Hmm, den "Widerstand" um PB2 bei Bedarf mit PA0 zu verbinden habe ich im Zuge der Umstellungen gerade wieder entfernt.
Und zwar weil der Mega644 im Gegensatz zum Mega32 an jedem I/O Interrupt-fähig ist.
So richtig üppig Platz ist dafür ja auch nicht.

Aber ich sehe auch gerade, dass das eben "nur" Pin-Change Interrupts sind.
Lediglich INT2:0 können auf Low-Level einen IRQ auslösen.

Auf fallende Flanke zu triggern sollte es eigentlich tun.

Wenn das nicht klappt, war es auf jeden Fall die richtige Entscheidung, erst ein paar Test-Platinen zu machen...

Zum Testen können wir glücklicherweise ohne Probleme die 2mm mit ein wenig Draht überbrücken.
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Retrofan

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Wednesday, February 6th 2008, 5:12pm

Nachdem das Projekt jetzt umbenannt wurde: Interesse an einem "offiziellen" Logo für das sd2iec? (das könnten Bastler auf ihre selbst gefertigten Gehäuse kleben, wenn sie Lust haben) :)

http://www.haddewig.de/c64/sd2iec-logo.gif
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