Forum64

Tach,

Vorab: Kurzes Googlen nach der Firma bringt für mehr Informationen, als man eigentlich wissen will. Ich hab gar nicht erst gegoogelt (erst später, um das meiner Freundin zu zeigen). Die ziehen die übliche Masche durch: Jemand meldet sich irgendwo an und bekommt über das Kleingedruckte einen kostenpflichtigen 12-Monats-Vertrag aufgedrückt. Soweit, so normal.

Neu an diesem Fall ist, dass sich jemand mir unbekanntes angemeldet hat, aber dabei eine info@xxx.de emailadresse verwendet hat, die zu einer meiner Domains gehört.

Ab hier beginnt der Spaß.
"(...)" bedeutet, dass ich gekürzt habe. Uninteressantes wie Anschriften und Kontoverbindungen und so.

Erste eMail

Quoted

Subject: Ihre Anmeldung auf top-of-software.de
Sehr geehrte Frau <Unbekannter_Name>,
willkommen bei www.top-of-software.de!
Um Ihren Zugang frei zu schalten, öffnen Sie bitte folgende Internetadresse: xxx. Jetzt nur noch Ihre Zugangsdaten (...) eingeben und Sie haben sofort Zugang zu den Inhalten. Bewahren Sie Ihre Zugangsdaten an einem sicheren Ort auf. (...)
Viel Spaß beim Stöbern!
Mit freundlichen Grüßen
www.top-of-software.de

Huch? Wer hat sich denn da mit einer meiner Emailadressen angemeldet? Frau wer?
Na egal, das ignoriere ich erstmal komplett.
Und siehe da, kurz darauf trudelte natürlich die Rechnung ein (inklusive der üblichen Angstmacherei):

Zweite eMail

Quoted

Subject: Ihre Rechnung für www.top-of-software.de
(...)
<Unbekannter_Name>
<Strasse_in_$Ort>
<$Ort_in_Ostdeutschland>(...)

Anmeldung auf www.top-of-software.de

Sehr geehrte Frau <Unbekannter_Name>,
wir freuen uns, dass Sie unseren Dienst auf www.top-of-software.de nutzen und bitten Sie daher folgenden Betrag an uns zu überweisen:
Beschreibung: 12-Monatszugang für www.top-of-software.de, Anmeldung vom 13.03.2010, 8,00 EUR / Monat, Zahlung laut AGB ein Jahr im Voraus
Preis: 96,00 EUR. Im Bruttobetrag ist die gesetzliche Umsatzsteuer enthalten.
Bitte begleichen Sie den Gesamtbetrag von 96,00 EUR bis zum 04.04.2010 auf das nachfolgende Konto...)
Sollten Sie den oben genannten Betrag nicht innerhalb der Frist überweisen, entstehen Ihnen zusätzliche Mahnkosten.

Weitere Informationen zur Rechnung: Sie haben sich auf der Seite http://www.top-of-software.de/46/ angemeldet und erhalten dafür ein Jahr Zugang zu den Inhalten. Bei Ihrer Anmeldung haben Sie das komplette Anmeldeformular mit Ihrem Namen, Anschrift, Geburtsdatum und E-Mailadresse ausgefüllt. Des Weiteren haben Sie die AGB und Datenschutzerklärung akzeptiert und das Widerrufsrecht zur Kenntniss genommen.(...)

Sollten Sie bei der Angabe Ihres Geburtsdatums 02.03.1983 falsche Angaben gemacht haben, liegt ein Betrugsdelikt vor. Eine Strafanzeige behalten wir uns diesbezüglich vor.

Ihre IP-Adresse <Keine_meinem_ISP_zugeordnete_IP> haben wir bei der Anmeldung (genauer Zeitpunkt: 13.03.2010, 12:51:33 Uhr) gespeichert. Es ist dadurch möglich über den verwendeten Provider <Nicht_mein_ISP> den Verursacher der Anmeldung zu ermitteln.(...)

So, die unbekannte Person hat also sogar vollen Namen und Anschrift hinterlassen und nur bei der eMail Mist gebaut. Das ist doch herrlich - da wird sich das schnell aufklären lassen. Sehr schön auch der Hinweis auf das Geburtsdatum und das Drohen mit der Strafanzeige. Da mir gerade langweilig war, habe ich mal geantwortet.

Erste Antwort von mir:

Quoted

Ich bin nicht <Unbekannte_Person> und ich wohne nicht in <$Ort_in_Ostdeutschland>. Ich kenne auch keine <Unbekannte_Person>. Ich habe auch keine Ahnung wer Sie sind. Ich habe keinerlei Geschäftsbeziehung mit Ihnen. Die email-Adresse info@xxx.de löschen Sie bitte umgehend aus Ihrem Mailverteiler und bestätigen mir die Löschung - jedwede weitere Zusendung unverlangter email werde ich als Spam ansehen und entsprechend beim Bundesverband Verbraucherzentrale zur Meldung bringen. Da Sie offensichtlich eine Postadresse vorliegen haben, sollten Sie es am besten mal auf dem normalen Postweg versuchen.

Darauf folgt - nicht unerwartet - einfach nur der erste Formbrief per eMail. Vermutlich liest niemand die eingehenden eMails, da wird nur nach Schema F abgearbeitet.

Dritte eMail

Quoted

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
sie haben sich bei uns angemeldet und erhalten dafür ein Jahr Zugang zu den Inhalten auf unserer Homepage. Bei Ihrer Anmeldung haben Sie das komplette Anmeldeformular mit ihrem Namen, Anschrift, Geburtsdatum und E-Mailadresse ausgefüllt.
Des Weiteren haben Sie die AGB und Datenschutzerklärung akzeptiert und das Widerrufsrecht zur Kenntnis genommen.
Ihre IP-Adresse haben wir bei der Anmeldung gespeichert. Es ist dadurch möglich den Verursacher der Anmeldung zu ermitteln.
Bitte begleichen Sie deshalb die 96€ innerhalb der Frist. Sollten Sie der Zahlung dennoch nicht nachkommen, müssen Sie mit einer Mahnung bzw. einem Schreiben unseres Rechtsanwaltes rechnen, wodurch Ihnen weitere Kosten entstehen.
Bitte geben Sie als Verwendungszweck auf jeden Fall Ihre Kundennummer an, damit wir Ihre Zahlung korrekt zuordnen können.
Verwendungszweck: xxx (usw)

Gut, es war vermutlich auch zuviel verlangt, das jemand tatsächlich mal reinschaut, was ich geschrieben habe. Also eine weitere Antwort von mir. Mir beginnt die Sache zwar Spass zu machen, aber die sollen sich doch mal an die echte Person wenden.

Zweite Antwort von mir

Quoted

Hallo,
Ich habe mich nicht bei Ihnen angemeldet, denn ich bin nicht <Unbekannter_Name> und ich wohne nicht in <$Ort_in_Ostdeutschland>. Ich verwende auch nicht <Nicht_mein_ISP> als ISP. Einem Schreiben ihres Anwalts sehe ich daher sehr gelassen entgegen - meine Anwältin freut sich auch über Kleinaufträge. Wer auch immer sich bei Ihnen angemeldet hat - behelligen Sie diese Person. Da sie Namen, Adresse usw haben, dürfte das ja kein Problem für Sie darstellen. Daher nocheinmal: Ich habe keinerlei Geschäftsbeziehung mit Ihnen. Die email-Adresse info@xxx.de löschen Sie bitte umgehend aus Ihrem Mailverteiler und bestätigen mir die Löschung.

Oh ha - ich scheine ein hartnäckiger Fall zu sein - da muss ein schweres Geschütz aufgefahren werden! Her mit dem Formbrief für schwierige Fälle!

Vierte eMail

Quoted

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,
bestätigen Sie uns dies bitte nochmals umgehend mit einer eidesstattlichen Versicherung, dass Sie mit absoluter Sicherheit von sich behaupten können, Ihre Daten niemals bei uns eingetragen zu haben. Bitte beachten Sie dass mit Hilfe der übermittelten IP-Adresse wir uns vorbehalten eine Strafanzeige gegen Unbekannt zu erstatten. Nachdem wir von Ihnen das unten genannte Musterexemplar einer eidesstattlichen Versicherung erhalten haben, können Sie Ihre Rechnung als hinfällig betrachten. Wir können nur eidesstattliche Versicherungen akzeptieren, die wir mit Ihrer Original Unterschrift über den Postweg erhalten. (...hier folgt das EV Formular...)

Das ist niedlich. Ich bin doch nicht jeck und gebe eine EV ab, damit die meinen Namen und Anschrift herausbekommen - dann ist ja der Spass sofort vorbei. Okay also, wieder freundlich antworten und dabei gute Ratschläge geben.

Dritte Antwort von mir

Quoted

Sehr geehrte Damen und Herren,
ich wiederhole erneut, dass ich nicht die von Ihnen gesuchte Person bin und mich auch nicht am 13.03.2010 mit der IP <Keine_meinem_ISP_zugeordnete_IP> bei www.top-of-software.de/46/ angemeldet habe. Die Beweislast insoweit liegt zweifelsfrei bei Ihnen, so dass ich keine Veranlassung für die Abgabe einer eidesstattlichen Versicherung sehe. Selbstverständlich steht es Ihnen frei, den Rechtsweg zu beschreiten. Dem sehe ich erwartungsvoll entgegen.
Mit vorzüglicher Hochachtung

Diesmal vergehen ein paar Tage. bis ich endlich Antwort erhalte. Man hat beschlossen, alles zu ignorieren und schickt einfach den nächsten Formbrief im Ablauf, d.h. die Mahnung. Das ist irgendwie enttäuschend.

Fünfte eMail

Quoted

Subject: Mahnung www.top-of-software.de
(...)
MAHNUNG

Sehr geehrte Frau <Unbekannter_Name>,
leider haben Sie Ihre Rechnung RE0310387710 vom 28.03.2010 bis zum heutigen Tage nicht ausgeglichen. Durch den Mehraufwand sind uns weitere Kosten entstanden. Wir fordern Sie letztmalig auf den offenen Gesamtbetrag zu überweisen:
Beschreibung: 12-Monatszugang für www.top-of-software.de, Anmeldung vom 13.03.2010, 8,00 EUR / Monat, Zahlung laut AGB ein Jahr im Voraus
Preis: 96,00 EUR, Mahnkosten: 3,00 EUR
Bitte begleichen Sie den Gesamtbetrag von 99,00 EUR bis zum 11.04.2010 auf das nachfolgende Konto:
(...)
Sollte weiterhin keine Zahlung erfolgen, sehen wir uns gezwungen unseren Rechtsanwalt mit der Einziehung der Forderung zu beauftragen, wodurch Ihnen weitere Kosten entstehen würden. Vermeiden Sie dies durch eine rechtzeitige Zahlung!

Zu Ihrer Information teilen wir Ihnen Folgendes mit: Der Internetprovider <Nicht_mein_ISP> speichert die IP-Adresse <Keine_meinem_ISP_zugeordnete_IP> welche bei der Anmeldung auf der Seite www.top-of-software.de übermittelt wurde. Unter Hinzuziehung des genauen Anmeldezeitpunkts (siehe Rechnung) ist es den Ermittlungsbehörden möglich die Adresse des Anschlussinhabers festzustellen. Sollte weiterhin kein Zahlungseingang erfolgen, behalten wir uns gerichtliche Schritte vor.
Ihre Rechnung RE0310387710 finden Sie noch einmal im E-Mail Anhang.
Sollten Sie inzwischen bezahlt haben, betrachten Sie die Mahnung als gegenstandslos.
(...MfG usw...)

Ich bin die emails nun langsam ein wenig satt. Es passiert so rein gar nichts Überraschendes. Da hatte ich auf mehr gehofft. Offenbar gibt es aber nur zwei Möglichkeiten, diese emails abzustellen. Zu Zahlen (kommt natürlich nicht in die Tüte) oder...

Vierte Antwort von mir

Quoted

Sehr geehrte Damen und Herren,
können wir den ganzen Prozess nicht etwas abkürzen? Es ist doch für beide Seiten eine reine Zeitverschwendung, wenn Sie mir weiterhin Mahnungen für eine mir gänzlich unbekannte Person per email zusenden. Erwirken Sie doch bitte umgehend ein Mahnverfahren beim zuständigen Gericht oder erheben Sie direkt Klage. Dann habe ich endlich meine Ruhe. Ich möchte Sie bei der Gelegenheit noch einmal dazu auffordern, die email-Adresse info@xxx.de umgehend aus Ihrem Mailverteiler zu löschen und mir die Löschung zu bestätigen.
Mit vorzüglicher Hochachtung,

Das hat wohl kurz für etwas Verwirrung gesorgt - die Kommunikation kam in's Stocken und ich machte mir Hoffnung. Herausgekommen ist dann aber leider wieder nur ein Formbrief exakt wie die dritte eMail, der sich nur im erhöhten Betrag und dem Wort "erneut" bei der Zahlungsfrist unterschied. Herrschaften - so kommen wir nicht weiter! Versuchen wir es also nochmal proaktiv.

fünfte Antwort von mir

Quoted

Sehr geehrte Damen und Herren,
endlich kommt Bewegung in die Sache. Bitte warten sie gar nicht erst die Frist ab, sondern übergeben Sie die Sache unverzüglich Ihrem Rechtsanwalt, damit er alle notwendigen rechtlichen Schritte einleiten kann.
Mit vorzüglicher Hochachtung,

Und da stehen wird jetzt erstmal. Bin mal gespannt, wie oft die mir noch mit dem Rechtsanwalt drohen wollen. Das wirkt doch unglaubhaft nach einer gewissen Zeit. Aber ein gerichtliches Mahnverfahren, das hätte Klasse. Kostet aber Geld, was die natürlich nicht ausgeben wollen.

@Schlonkel: Sicher könnte ich das tun, aber das ist doch witzlos

Quoted from "neuRomancer"

Wieso machst du dir überhaupt die Mühe zu antworten ? Ich hätte schon die erste Email in den Spamfilter getan und alles Folgende ignoriert.

Langeweile.
Und das gute Gefühl, das ich niemals eine Mahnung erhalten werde, da diese zugestellt werden muss.

Quoted from "sauhund"

vorsicht.... das hatten wir doch kürzlich erst hier, eine per email gesendete abmahnung gilt durchaus als zugestellt.

Mahnung != Abmahnung.
Zwei unterschiedliche Sachen.

Desweiteren ist eine Mahnung (kann von jedem, der eine Forderung hat oder glaubt zu haben, durchgeführt werden - siehe fünfte eMail) nicht identisch mit einem gerichtlichen Mahnverfahren, welches beim Amtsgericht beantragt und durchgeführt wird (und letztendlich in einem Vollstreckungsbescheid mündet).

Bisher hat die nette Firma alles alleine gemacht. Da ist noch kein einziger Rechtsanwalt mit im Spiel und kein Gericht. Sobald sich da mal ein Rechtsanwalt einschaltet (deswegen dränge ich ja so darauf), entstehen Kosten für die Firma. Und sobald ein Gericht eingeschaltet wird, entstehen Kosten und das Medium wechselt von eMail zu Brief - womit ich dann keine weiteren eMails mehr bekomme, sondern die bei der Anmeldung hinterlegte Adresse verwendet wird - welches nicht meine ist.

Die haben sich bisher nicht mehr wieder gemeldet.
Soll das etwas schon alles gewesen sein?
Wäre doch schade, jetzt, wo man sich langsam kennenlernt.
Hoffentlich warten die nur das Verstreichen der selbstgesetzten Zahlungsfrist (11.04.) ab.