Forum64

Einige wenige Beispiele (nur C64) gibt es hier: http://www.dienstagstreff.de/famous/c64/irl/index.php

rotes Modul im C64?! , eine AR für Kamerasteuerung? auch nett die mit Edding "oben" Beschriftung ;-)

Meine persönliche Meinung dazu ist, daß es sich um einen reinen "Showroom" für Touristen handelt. Da sind doch starke Zweifel meinerseits, ob die DDR zur Kamerasteuerung ausgerechnet das Volksgerät des Klassenfeindes eingesetzt hat. Zumal die DDR über leistungsfähige Rechner verfügte, die solche simplen Steuerungsvorgänge locker bewältigen konnten und vermutlich zuverlässiger gearbeitet haben als ein Commodore 64. Der ganze Ausstellungshaufen, sieht für mich platziert aus. In einer Fernsehdokumentation über Honeckers Bunker habe ich mal eine komplett funktionsfähige Bunkerrechenanlage gesehen. Die gesamte Technik und Einrichtung war doch stark unterschiedlich zu dem hier gezeigten. Zumal die Monitore und Bildschirme immer in Schaltschranktechnologie gefertigt waren und keine Kompaktfernseher verwendet wurden.

Aber dem Touristen gefällts und das zählt, dafür zahlt er Eintritt ;-)

Gruß
Tom / Pentagon

Quoted from "Pentagon"

Da sind doch starke Zweifel meinerseits, ob die DDR zur Kamerasteuerung ausgerechnet das Volksgerät des Klassenfeindes eingesetzt hat.

Wenn ich es richtig sehe, wurde immerhin der Name des Geräts des imperialistischen bourgeoisen Klassenfeinds geschwärzt, um es in den Einklang mit dem Beschluss der Volkskammer vom 5.4.1987 zu bringen, den der Generalsekretär des ZK der SED und Vorsitzende des Staatsrates der DDR, Erich Honecker im Einklang mit dem ZK angeregt hat.

Lutz

Moin,

einen Konkret-"Taschen"-Rechner habe ich im letzten Herbst auf einem Flohmarkt gesehen. Allerdings waren mit 20 € für ein nicht vorführbereites Stück dann doch etwas zu hoch gegriffen. Der Verkäufer hatte es auch nicht nötig, zu handeln. Wahrscheinlich sitzt er immer noch drauf....

Warum ich "Taschen"-Rechner in Anführungsstrichen schreibe: das Teil mußt immerhin 165 x 80 x 40 mm...

http://www.robotrontechnik.de/index.htm?…chenrechner.htm

Das MfS hat weder finanzielle- noch ideologische Probleme gehabt, Westtechnik innerhalb der Dienste einzusetzen.
Für Überwachungszwecke wurden z.b. auch Kameras der Fa. Robot (Monheim Rheinland - nicht Robotron!!) eingesetzt, Filme wurden wg. der besseren Qualität von Kodak eingekauft und nicht die von Orwo verwendet. Diese Liste lässt sich beliebig erweitern. Der C64 war bei uns preiswerte Massenware, die ohne viel Aufsehen eingekauft und in den 'Osten' transportiert werden konnte.

Mag ja sein, das ist alles richtig. Trotzdem ist das irgendwo absurd, weil die DDR ja selbst sehr zuverlässige Steuerungsrechner hatte. Und wie bereits gesagt, im Bunker vom Honecker ist sowas überhaupt nicht zu sehen gewesen. Das war wirklich richtig massiv darin und die Technik doppelt und vierfach vorhanden. Aber alles Eigenbauten oder russisch und scheinbar für die Ewigkeit gebaut. Eine Kamerasteuerung lässt sich problemlos mit der KC Serie realisieren und mit noch viel simpleren Systemen.

Von daher zweifel ich immernoch am Einsatz des Commodore 64 im DDR Bunker. Allerdings hab ich keine Ahnung davon, da ich im Westen geboren wurde und nicht bei der DDR Armee gearbeitet habe.

Gruß
Tom / Pentagon

Quoted from "Camailleon"

Ich war auch skeptisch gegenüber des C64, deswegen hatte ich ja nachgefragt. Der Bunker wurde nach originalen Plänen eingerichtet und die Einrichter des Bunkers waren diesbezüglich selbst sehr überrascht. Ich hatte nicht den Eindruck, dass mir der ehrenamtliche Begleiter durch den Bunker da Blödsinn erzählt. Es gab dann auch einen Teilnehmer in der Gruppe, der erzählte, dass man den C64 im Osten auch für die Lohnbuchhaltung in einer staatlichen Einrichtung benötigte und dann eben über entsprechende geheime Wege diesen aus dem Westen besorgte.

Der C64 musste nicht über irgendwelche obskuren geheimen Wege besorgt werden. Der durfe ganz offiziell in die DDR, da er damals unter kein Embargo viel! Ein Bürger der DDR konnte ihn mit entsprechendem Westgeld sogar im Intershop erwerben.

Moin,

leider kann ich den Drucker nicht erkennen - Matrixdrucker sehen aus der Entfernung ja fast alle gleich aus. - Zu vermuten ist, daß es sich um einen Robotron-Drucker handelt, und das waren nicht die schlechtesten, oh nein! Zum Beispiel der Robotron-Drucker 6313, der hier in der alten BRD als "Präsident 6313" verkauft wurde, war ein außerordentlich solides Stück. Hat damals 1987 bei Karstadt 659 Mark gekostet...Gewiß wird sich der eine oder andere C64-Benutzer noch an diesen Drucker aus jenen Tagen erinnern. Ich hatte ihn am Plus/4 und später -dank bereits serienmäßig vorhandener Centronics-Schnittstelle- auch am IBM-PC.

"Konkret" war ebenfalls ein DDR-Produkt. Unter dieser Markenbezeichnung wurden die Taschen- und Tischrechner, hergestellt vom VEB Mikroelektronik Mühlhausen, vertrieben.

Gruß, Hans.

Quoted from "MaTel"

Der C64 musste nicht über irgendwelche obskuren geheimen Wege besorgt werden. Der durfe ganz offiziell in die DDR,

Er wäre aber trotzdem niemals für solche Aufgaben eingesetzt worden. Die DDR Ings waren sicherlich nicht so gut Bestückt wie die von "drüben" aber hatten meiner Meinung nach beim "Know How" sehr viel mehr Erfahrung und sie hätten sicherlich eine eigene bessere Maschine hingestellt als ausgerechnet die vom "Klassenfeind" zu nehmen. Da bin ich mir ziemlich Sicher.

Quoted from "JMP$FCE2"

Quoted from "MaTel"

Der C64 musste nicht über irgendwelche obskuren geheimen Wege besorgt werden. Der durfe ganz offiziell in die DDR,

Er wäre aber trotzdem niemals für solche Aufgaben eingesetzt worden. Die DDR Ings waren sicherlich nicht so gut Bestückt wie die von "drüben" aber hatten meiner Meinung nach beim "Know How" sehr viel mehr Erfahrung und sie hätten sicherlich eine eigene bessere Maschine hingestellt als ausgerechnet die vom "Klassenfeind" zu nehmen. Da bin ich mir ziemlich Sicher.

Das Know How der DDR will ich gar nicht in Abrede stellen. Das Problem lag an einer anderen Stelle, die letztendlich den gesamten Ostblock gekippt hat... nannte sich Mangelwirtschaft. Es gab schlicht nicht genug für Alle und das betraf nicht nur Privatpersonen, sondern auch Betriebe. Deshalb ist es gar nicht unwahrscheinlich, das der C64 auch im Ostblock seinen Weg in die VEBs gefunden hat, nur um einen Mangel ohne "langwierige" Wartezeit auszugleichen. Man muss sich von dem Gedanken verabschieden, dass man da mal so eben einen Volkseigenen PC erwerben konnte, weil soviele davon vorhanden waren

Ich glaube schon das der C64 hier eingesetzt wurde. Schließlich war das ein Bunker der von und für den Bezirk Suhl erstellt und geplant wurde. Und wenn Robotron Mühlhausen gerade nicht die elektronische Technik liefern konnte wegen Staatsaufträgen wurde halt sicher kurzerhand ein Beschluß gefasst "äquivalente Technik einzusetzen." Da die DDR-Ingenieure damals auch einen kompatiblen Z80 (Stichwort: U880) entwickelten gab es genug Leute die auch mit dem C64 bestens zurecht kamen. Aus Privatbestand stammt dieser C64 sicher nicht.

mfg

Quoted from "Dadys_Toy"

Da die DDR-Ingenieure damals auch einen kompatiblen Z80 (Stichwort: U880) entwickelten gab es genug Leute die auch mit dem C64 bestens zurecht kamen.

Da komme ich allerdings nicht ganz mit. Das ist etwa so wie "da in der DDR sehr viele Leute fließend russisch sprachen, sind sie auch mit Englisch bestens zurecht gekommen." Was hat denn der Z80 (oder U880) mit dem C64 gemeinsam?

Also, soweit mir bekannt war, gab es im Bereich Rüstung und Militär doch alles was nötig war. Wer kann denn sachkundig bestätigen und belegen das dort Mangel an Maschinen war und aufgrunddessen ein Commodore 64 eingesetzt wurde? Solche Bunker waren doch absolute Geheimnisse und mit dem besten vom Besten ausgestattet. Da kann mir doch niemand erzählen, das dann Maschinenmangel war. Dort wurde das neuste und modernste und vor allem technisch haltbarste eingebaut, um in einem Krisenfall sich eben darauf verlassen zu können. Die DDR hatte gute Technik und vor allem Technik die aus dem vollen geschöpft wurde. Sicherlich optisch nicht schön, aber in der Verarbeitung zum Teil sehr beeindruckend. Das sage ich als Wessi ;-)
Alles was ich bis jetzt an echter DDR Technik in der Hand halten durfte, war exzellent verarbeitet. Ich rede nicht von russischen Fernsehern oder sowas. Sondern von echter Technik.

Warum sollte man also einen Commodore 64 zur Kamerasteuerung einsetzen, dessen Steuerungsbausteine schon beim anlecken mit der feuchten Zunge defekt gegangen sind. Neeee, neee da hatte die DDR besseres auf Lager. Da bin ich mir sicher.

Schade das wir niemanden vom Robotron Klub hier haben der etwas dazu erzählen könnte. Haben wir hier Mitglieder von der ehemaligen NVA die auch technisch etwas berichten könnten? Sowas interessiert mich jetzt doch brennend.

Gruß
Tom / Pentagon

Was mich wundert ist, dass es sich bei dem C64 um einen C64 mit heller Tastatur und hellem Gehäuse handelt, der wurde ja relativ spät erst auf dem Markt gebracht und wie wir alle wissen, gab es die Wende ja bereits 1989 ...

Gut, wenn Sie den Bunker nachgebaut haben, werden sie darauf wohl nicht so geachtet haben und dann eben irgentein C64-Modell genommen, welche verfügbar war, aber irgentwie glaube ich die Story mit dem C64 nicht ...

Geht das nicht Alles ein wenig OT