Plus/4 recht instabil

Hi.

Ich habe mir vor ein paar Tagen einen Plus/4 bei eBay geschossen und zwischenzeitlich auch etwas perepherie.

Der Plus/4 läuft, irgendwie, fast, manchmal Vielleicht sagen die Symptome hier jemanden etwas....

Die Symptome erscheinen "aufbauend" je nachdem wie lange man mit dem Plus/4 experimentiert.

1. Zustand - Alles läuft. Nach einer Zeit aber Absurz.
2. Zustand - Die 3-Plus-1 ROMs werden nicht eingebunden. Die Meldung beim Boot fehlt, die F-Tasten sind wie beim C16. Später Absturz.
3. Zustand - Der Plus/4 bootet bis zum Startbildschrim, geht dann aber in den Monitor.
4. Zustand - Direkt beim Boot werden die Zeichen wirr (sieht aus wie ein kaputter Zeichensatz) und flackern teils. Absturz.
5. Zustand - Der Bildschirm wird nicht Blau/Weiss sondern schwarz/grün, es gibt eine Art Karriertes Muster und Pixelbrei. Absturz
6. Zustand - Der Bildschirm bleibt schwarz, nichts tut sich.

Wenn ich nach länger Pause den Plus/4 einschalte verhält er sich wie 1. oder 2. man kann sogar Programme von Datasette oder Diskette laden. irgendwann kommt der Absturz. Beim nächsten Reset wird's dann eben aufsteigend schlimmer. Bis irgendwann garnichts mehr geht.

Im Betrieb wird kein IC übermäßig heiß. Da auch im 1. Zustand eigentlich alles funktioniert gehe ich nicht davon aus das irgendwas wirklich kaputt ist. Erst hatte ich das Netzteil im Verdacht, das bei längerem Betrieb die Spannung nicht mehr richtig ist. Zum testen habe ich ein C64-Netzteil welches hier rumflieg angeschlossen (mein plus/4 hat eine runde Netzteilbuchse) und hatte exakt die gleichen Symptome. Daher vermute ich das es NICHT am Netzteil liegt.

Ich gehe derzeit von einem Thermik-Problem aus, wobei, nach 5 Minuten Einschaltzeit ist der plus/4 nicht wirklich warm, aber wer weiß. Oder aber von einem Elko der nicht mehr richtig funktioniert. Nur bevor ich Elko's tausche wollte ich mal nachhören ob jemandem hier diese Symptome etwas sagen. Vielleicht kann ich ja noch etwas testen?

Grüße

Guido

Hi.

Der Plus/4 wurde von mir "Grundgereinigt". Das bedeutet die komplette Tastatur ist überholt und auch alle IC's wurden einmal rausgenommen, dann Kontaktspray auf die Fassungen und die IC's wieder rein. Also Kontaktprobleme an den IC's würde ich ausschließen.

Einen anderen kompatiblen habe ich bisher nicht hier. Vielleicht schieß ich aber bals noch einen auf eBay

Grüße

Guido

Hi.

Hier mal ein paar Fotos vom Innenleben. Das Versorgungsspannung ist 5,11V. Gemessen direkt an einem IC. Also da wo's drauf ankommt. Schwankungen konnte ich so nicht sehen, allerdings habe ich auch nur ein Multimeter und kein Osszi hier.

Das Kontaktspray das ich genutzt habe verdunstet auch rückstandslos.

Grüße

Guido

Hi.

Ich schätz mal du meinst U19.

Ist es denn "üblich" das Prozessor, PLA und das Bank-Switching quasi "unzuverlässig" funktionieren? Bei mir waren solche IC's meist kaputt, oder eben ganz. Mich wundert schwer das es meist für 2-3 Minuten keinerlei Probleme gibt. Deswegen denk ich halt an Thermik oder Elko's.

Die von Dir erwähnten IC's werden übrigens nicht heiß. Ja sogar kaum spürbar warm.

Irgendeine Idee wie ich den Fehler eingrenzen kann? U2 und U19 könnt man in einem anderen System per Wechsel testen. Wenn man ein's hat. Aber bei U20-U22 würde das in einer Lötorgie ausarten. Wobei ich denk das man die IC's eh' für nen Appel und ein Ei noch bekommt.

Grüße

Guido

Hi.

Leider hat der Ausbau der beiden ROM's nix gebracht. Ich habe eben mal zum testen Big Mac von der 1541 geladen. Beim ersten mal ist er beim laden abgestürzt (Pixelmüll noch im BASIC), beim zweiten mal konnte ich es laden und starten. Lief sogar kurz. Hab dann ein Reset gemacht und was anderes geladen, Absturz, dann wurd's wieder schlimmer bis dann auch nach dem Reset nur noch Müll auf dem Bildschirm war und nix mehr ging.

Also alles wie gehabt. Auch ohne 3-Plus-1 ROMS.

Grüße

Guido

Hi.

Okay, also keine "typische" Krankheit die sich einfach diagnostizieren lässt :-/

Ich schätze dann komm ich nicht drum rum mir ein zweites hoffentlich funktionierendes Gerät bei der Bucht zu schießen und dann zumindest die gesockelten IC's mal durchzugehen. Wenn's das nicht ich würde ich die TTL-Logik auslöten, Sockeln und neue IC's einbauen. Und wenn das alles nichts hilft...verzweifeln

Und ich dachte immer so TTL-IC's sind unkaputtbar. Hm.

Grüße

Guido

So, Ersatzteile bei der Bucht geschossen. Wenn die da sind geht's große IC-Tauschen los.

Hatte bei einem meiner beiden Plus/4 Rechner genau dasselbe Problem, da war es ebenfalls die PLA. Die ersten 3-5 Min. lief der Rechner stabil, danach fingen die Zeichen an zu flacklern, bis schließlich nur noch der Bildschirmrand zu erkennen war. Allgemein scheint dieser Chip sehr anfällig zu sein. Eine Alternative dazu wäre dieser hier:

http://www.sinchai.de/index.ph…duct_info&products_id=139

Hehe, ein Ersatz-PLA kostet mehr als ich für den Plus/4 bezahlt hab Da warte ich lieber bei der Bucht auf einen anderen "defekten" bei dem hoffentlich was anderes als der PLA defekt ist und hab für günstig Geld viele Ersatzteile.

Hab gestern aber bei der Bucht eh zugeschlagen. 2 C16 und 1 Plus 4 und ne Menge Krams. Für <90€. Das sind wenn man nach PLA's geht schonmal min. 3 Stück. Und jede Menge anderer Ersatzteile

SuperPLA schön und gut, aber wenn's die originalen im "Paket" noch günstiger gibt, macht's für mich keinen Sinn.

Naja, warten wir mal ab was die Post so schönes bringt und dann geht's entkäfern so richtig los.

Wenn's die TTL-IC's sind ... kann ich da jeden Funktionsgleichen als Ersatz nehmen? Oder müssen es wieder MOS sein? Ist das sockeln der TTL-IC's signaltechnisch unproblematisch?

Grüße

Guido