Suche Schaltplan und Stückliste für Assy 250466 / B3

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Pentagon

Restaurations Guru

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Thursday, March 29th 2012, 8:35am

Suche Schaltplan und Stückliste für Assy 250466 / B3

Hallo,

wo kann ich den Schaltplan und die genaue Bestückungsliste für die Assy 250466 / B3 finden? Gibt es überhaupt einzelne Bestückungspläne / Listen zu den verschiedenen Platinenrevisionen? An manchen Kondensatoren steht überhaupt kein Wert dran und dann wäre es sinnvoll zu sehen um was es sich genau handelt. Selbst für den alten PET-2001 hab ich solche Listen gefunden, aber nicht für die Cevie Platine.

Vielleicht kann ja jemand helfen?

Gruß
Tom / Pentagon

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Gerrit

Sage

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Thursday, March 29th 2012, 8:53am

Ist eine schlechte Kopie, aber kann eigentlich nichts anderes als die 250466 darstellen:

Links entfernt

Ansonsten, falls noch Fragen sind, ich hab zwei 250466, falls du Fragen zu Bauteilen hast kann ich bei meinen nachsehen.

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Pentagon

Restaurations Guru

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Thursday, March 29th 2012, 8:58am

Herzlichen Dank !

Eine schlechte Kopie ist besser als nix. Hast Du eine Idee wo das veröffentlicht wurde? Vielleicht gibts doch noch irgendwo eine Quelle, oder ist das unrealistisch? Ich kenne das vom Amstrad und vom PET so, daß es getrennte Listen gibt. Einen Schaltplan mir der Bezeichnung der Bauteile "R1, C1 etc." und eine Bestückungsliste in einem Extrablatt " R1 = 100k " etc.

Auf jeden Fall hilft das dann schonmal weiter, mal sehen ob man das mit Photoshop noch etwas schärfen kann.

Sind bei deinen B3 die CIA gesockelt? Bei mir ist ausser SID, VIC und PLA gar nichts gesockelt.

Auf dem Schaltplan fehlt der U8 / SID Teil oder bin ich zu doof?

Gruß
Tom / Pentagon

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Gerrit

Sage

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Thursday, March 29th 2012, 9:30am

Bei meinen 250466 waren nur SID, VIC und 8701 gesockelt. Alles andere, incl. PLA ist gelötet.

Auf der von mir reparierten 250466 sind jetzt ein paar Chips mehr gesockelt.

Der SID ist im Schaltplan vorhanden, rechts neben dem VIC, auf der Seite mit den RAMs. Steht dort allerdings mit U18 drin.

Normalerweise stehen in den Commodore-Schaltplänen neben den Teilenummern auch ihre Werte mit drin so daß eine Teileliste zwar nett ist, aber nicht unbedingt nötig.

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Gerrit

Sage

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Thursday, March 29th 2012, 9:32am

Eine kleine Besonderheit der 250466 die mir aufgefallen ist, diese Platine trennt schon zwischen internem und externem Reset. Ein Reset-Taster am Userport wird also die Floppy nicht resetten.

Bisher dachte ich, das Feature kam erst mit der 250469.

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Midnight

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Thursday, March 29th 2012, 9:41am

Vielleicht hilft Dir dass weiter: Service Manual

Gruß

Simon

Edit: Schaltpläne dürfen gemäss Forenregeln nicht hochgeladen werden. Danke an FXXS der mich korrekterweise auf meinen Fehler aufmerksam gemacht hat, schuldigung dafür. Das hätte ich als Mod merken müssen

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Pentagon

Restaurations Guru

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Thursday, March 29th 2012, 9:45am

Ich finde die Platine ist hochinteressant und ich mag sie, weil so wenig drauf ist. Die ist ausgesprochen lötfreundlich, ausser das nix gesockelt ist. Aber dafür eine Menge freier Platz und wenig Bauteile. Der verbaute VIC hat das beste Bild und der Sound vom AR ist auch nicht schlecht. Alles in allem, meine Lieblingsplatine.

Gruß
Tom

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JMP$FCE2

Unwissender

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Thursday, March 29th 2012, 9:50am

Welche Kondensator werte brauchst du denn?

Hier gibt es nichts zu sehen! Gehen Sie bitte schnell weiter.

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lordbubsy

8-bit Assimilation

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Thursday, March 29th 2012, 9:52am

Hi,
Es gibt eine andere (bessere) Version:
http://xxxx.xxxxxx.xxxxxxx.html
The scanned C64 Service Manual from 1992. Scan 37 und 38.

Schaltpläne dürfen leider gemäss Forenregeln nicht mehr verlinkt werden.

Gruß, lordbubsy

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Gerrit

Sage

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Thursday, March 29th 2012, 9:53am

Für diese Platine habe ich vor ein paar Monaten meinen SRAM-Adapter gebaut, eben weil dort genug Platz war.

Das mit den Sockeln kann man ja beheben wobei ich immer nur was als defekt bekannt ist oder zumindest in starkem Verdacht steht auslöte.

Falls du die Bilder vom Schaltplan verbessern kannst, lade sie doch bitte wieder zu zimmers.net hoch.

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Pentagon

Restaurations Guru

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Thursday, March 29th 2012, 9:57am

Quoted

Welche Kondensator werte brauchst du denn?

Edit: Ich habs rausgefunden dank dem neuen Servicemanual Link von LordBubsy vielen Dank dafür !

C200 = ??? (Elko ist nicht lesbar)
C20 = ??? (was ist das für ein Typ Kondensator? Folie?)
C95 = ??? (Kerko unbedruckt?)

Gruß
Tom

P.S: Hab mal die scharfen Pläne als Anlage hochgeladen

Schaltpläne dürfen gemäss Forenregeln nicht hochgeladen werden. Danke an FXXS der mich korrekterweise auf meinen Fehler aufmerksam gemacht hat

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JMP$FCE2

Unwissender

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Thursday, March 29th 2012, 10:09am

Quoted from "Pentagon"

C200 = ??? (Elko ist nicht lesbar)
C20 = ??? (was ist das für ein Typ Kondensator? Folie?)
C95 = ??? (Kerko unbedruckt?)

C200: Elko 2,2µF
C20: Folie 220nF
C95: Keramik 100nF

Hier gibt es nichts zu sehen! Gehen Sie bitte schnell weiter.

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Pentagon

Restaurations Guru

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Thursday, March 29th 2012, 10:12am

Danke schön, das hat sich jetzt überschnitten. Trotzdem wirklich vielen Dank !!!

Lustigerweise ist ein Druckfehler im Manual die Platine wird dort mehrfach " 250446 " statt " 250466 " genannt.

Gruß
Tom

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H.T.W

einmal Anfänger, immer Anfänger

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Thursday, March 29th 2012, 11:40am

Das komplette Link entfernt als pdf...

Schaltpläne dürfen gemäss Forenregeln nicht hochgeladen werden. Danke an FXXS der mich korrekterweise auf meinen Fehler aufmerksam gemacht hat. Ich möchte mich natürlich auch hier entschuldigen, als Mod hätte ich das nicht annehmen dürfen.

Edit: Oha, sorry, hab nicht dran gedacht ....
Edit2: ...siehe Filebase/Reparaturunterlagen & Schaltpläne/Commodore 8bit/Commodore 64 Serviceunterlagen 03/1992 - (Eintrag 4)

This post has been edited 3 times, last edit by "H.T.W" (Dec 16th 2012, 9:11pm)

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Gerrit

Sage

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Thursday, March 29th 2012, 11:42am

Wobei wir immer noch nicht wissen wofür der leere IC-Platz neben den RAMs (U11?) und der dazugehörige Jumper J3 gedacht war.

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Pentagon

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Thursday, March 29th 2012, 11:44am

Quoted

Wobei wir immer noch nicht wissen wofür der leere IC-Platz neben den RAMs (U11?) und der dazugehörige Jumper J3 gedacht war.

Das habe ich mich auch schon gefragt. Hab da auch keine Idee.

@H.T.W.: danke schön !!!

Gruß
Tom

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Dadys_Toy

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Thursday, March 29th 2012, 4:13pm

Quoted from "Pentagon"

...
Lustigerweise ist ein Druckfehler im Manual die Platine wird dort mehrfach " 250446 " statt " 250466 " genannt.

Gruß
Tom

Ich glaub schonmal von einer ASSY 250446 gelesen zu haben. War wohl so angedacht. Leider weiß ich nicht mehr wo das war.

mfg

Edith:
Es war von einer 250441 die Rede. Möglicherweise hatte C= die Platinen für den C64-II gedacht aber sie war nicht fertig geworden und daher haben die schnell was zusammen gestrickt.

mfg2

Meine Termine:
04.05. - 7. Lange Nacht der Computerspiele - Leipzig
10.05. - 12.05. Amiga User Treffen Ost
21.09. - 22.09. ClassicComputing Berlin
21.02. - 23.02.2014 BCC Party#8 Berlin

...

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Gerrit

Sage

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Thursday, March 29th 2012, 5:06pm

Quoted from "Pentagon"

Quoted

Wobei wir immer noch nicht wissen wofür der leere IC-Platz neben den RAMs (U11?) und der dazugehörige Jumper J3 gedacht war.

Das habe ich mich auch schon gefragt. Hab da auch keine Idee.

Nachdem ich das jetzt endlich wissen wollte habe ich mir das angesehen und Leiterbahnen verfolgt.

	Source code
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10	U11 auf 250466 _________ GND [ V ] +5V R/_W [ ] NC PHI0 [ ] NC NC [ ] NC NC [ ] NC R/_W2 [ ] NC NC [ ] NC GND [_________] NC

Pin 6 (R/_W2) ist mit _WE am RAM verbunden. Pin 2 mit R/_W vom System. J3 verbindet Pin 2 mit Pin 6 derart, dass bei getrenntem J3 das R/_W-Signal durch U11 müsste bevor es am RAM anliegt. Die Tatsache, daß hier auch PHI0 anliegt, legt den Schluss nahe, daß eine Art Synchronisation zwischen R/_W und PHI0 geplant war, u.U. um sicherzustellen, daß _WE am RAM wirklich nur dann aktiv werden kann wenn die CPU den Bus hat.

Erinnert mich in gewisser Weise an das GATE_IN-Signal der 8501-CPU im C16/116/+4, dort wird R/_W über das MUX-Signal freigeschaltet.

Die meisten Pins sind unbelegt was man bei TTL nicht tun sollte. Sieht nach einem 'Zur Sicherheit mal vorbereitet und dann nicht gebraucht' aus.

Preisfrage: Welcher TTL könnte hier passen?

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Pentagon

Restaurations Guru

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Thursday, March 29th 2012, 5:15pm

Quoted

Preisfrage: Welcher TTL könnte hier passen?

Ein DIL-16 ..... duck und weg

Das heisst das war eine frühe Form des "Parity Checks" so dass das sich das RAM nicht verschluckt und praktisch zur Sicherheit diente. Jetzt reizt mich das natürlich mal probeweise zu bestücken ;-)
Vielleicht weiss CBM-Hardware etwas, bezüglich des TTL welches da in Frage kommen könnte?

Gruß
Tom / Pentagon

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Gerrit

Sage

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Thursday, March 29th 2012, 5:24pm

Nicht wirklich Parity-Check. Nur sicherstellen, dass R/_W am RAM nie auf LOW gehen kann wenn VIC liest. Wenn du dir das R/_W-Signal mal auf dem Oszi anschaust wechselt es sehr schnell von HIGH nach LOW, braucht aber eine ganze Weile um wieder HIGH zu werden. Ich häng das als Bild an (Phi0 ist blau, R/_W ist gelb). Je nach RAM könnte das knapp werden und zu Schreibzyklen führen die nicht passieren sollten.

Gerrit has attached the following image: